Darryl Cooper Deep Dive: Zionism, Islam, Spain & Why the Iran War Is a Pivot Point in World History

Darle, děkuji ti, že to děláš.

Na tebe si musíme myslet každé dva týdny.

Měli bychom zavolat Daryla Coopera.

Ale snažíme se to udržet na jednom ročně, protože bydlíš tak daleko.

A já jsem ti prostě vděčný, že jsi se na to vydal.

A musím jen říci—ne proto, že by to jednoduše ospravedlňovalo mě, ale protože je to takový úžasný a nádherný fakt, že ty jsi doslova, měřitelně, nejpopulárnější a nejdůležitější historik Ameriky.

Prostě fakt, který je neuvěřitelný a dává mi naději, protože ty děláš pětihodinové podcasty o věcech, které se staly před sto lety v detailech, a ty víš, že tam poslouchá jeden a půl milionu lidí.

Je to jako, že tahle země není ztracena.

V každém případě, děkuji ti moc.

>> Vždy potěšení.

>> Mluvili jsme během snídaně o tom, jak začala válka s Íránem, a ty jsi to dával do kontextu toho, jak historicky vedou západní národy, evropské národy války, a proč byla tahle válka jiná.

Můžeš shrnout, co jsi právě říkal?

>> Jistě.

Myslím si, že když se podíváš zpět na období omezené války v 18. století a v první polovině 19. století, to bylo opravdu jedním z vrcholů nejen naší civilizace, ale lidské civilizace vůbec.

Víš, válka je něco, co je někdy nezbytné.

Někdy se zájmy střetávají a musíš se o to prát.

Ale být schopen dospět do bodu, kde můžeš svého nepřítele zacházet s respektem i v porážce—to je opravdu úžasný úspěch.

A začínáš vidět rozpad toho v průběhu 20. století.

Samozřejmě první světová válka.

Ale přesto, byla tam určitá představa—víš, jak se to říká?—že pokrytectví je pocta, kterou ctnost vzdává neřesti, že?

Pořád jsme museli předstírat.

Víš, pořád jsme si museli vymyslet příběhy, abychom si mohli před spaním odpočinout.

Jsme se úplně nevzdali těch hodnot.

>> A jaké jsou ty hodnoty?

>> Čestná hra.

>> Ano.

>> Myšlenka, že i někdo, komu musíš poslat kulky, je lidská bytost a zaslouží si, aby s ním bylo zacházeno jako s tvorem Božím.

To jsou věci, které se staly velmi hluboko zakořeněné v našem sociálním vědomí a také jako jednotlivci.

Takže zase, i když ty hodnoty začaly v praxi slábnout, pořád jsme se jich drželi v našich srdcích.

A myslím si, že spousta lidí dnes—nebo, měl bych říci možná jen před několika lety, jen před několika lety—když si povídáš s průměrným americkým vojákem v Iráku, například...

no, toto je vlastně dokonalý příklad.

Když se podíváš na Irák, mám spoustu přátel ze anti-válečného libertariánského typu, víš, a jsou velmi kategoričtí v jejich názorech někdy na americký militarismus, a já jim vždy říkám: poslouchej, když srovnáváš...

byly incidenty v irácké válce, bez pochyby, v afghánské válce, kde si vojáci nevěděli rady.

Ale když srovnáváš jejich chování, úroveň disciplíny a cti, kterou předvádějli v těch válkách, vzhledem k jakémukoliv předchozímu konfliktu v americké historii nebo dějinách světa, pravděpodobně—natož při tak vražedné povstání, jako bylo to, které vedly.

Toto nebyla běžná válka.

Nebo byla?

Zvlášť v Iráku, nepřítel byl vražedný na úrovni, která je, víš, pro většinu lidí, myslím, v naší společnosti opravdu těžko uvěřitelná.

A přesto naši chlapci pokračovali v tom, aby s lidmi, kteří byli v obsazení, zacházeli s důstojností a respektem v naprosté většině.

A opravdu měli myšlenku, že tam jsou, aby se pokusili těmto lidem pomoci a osvobodit je od toho.

Víš, opět, ať už s tím souhlasíme nebo ne, oni tomu věřili.

A kdyby tomu nevěřili, nebyli by tak ochotní riskovat sebe a své přátele, jak to udělali.

Myslím tím, že jsme v Iráku a Afghánistánu utrpěli hodně ztrát, protože jsme odmítli dělat určité věci, které jsme mohli dělat mnohem snadněji.

Mohli jsme to dělat způsoby, které by zabily mnohem víc jejich civilistů nebo by zachránily životy několika našich vojáků.

>> Ano.

>> A my jsme si vybrali, že to neuděláme.

A to, víš, je nešťastné, protože v průběhu války proti teroru a myslím si, že do značné míry v poslední době kvůli naší nutkavé potřebě v našem politickém diskurzu najít způsoby, jak racionalizovat vše, co vidíme v tom, co dělá stát Izrael, nás to přinutilo opravdu se vzdát spousty těch hodnot.

Protože, pokud se jich nevzdáš, pak musíš odsoudit to, co se děje v Gaze, že?

>> Přesně.

>> A tak jsme spoustu z toho ztratili v průběhu posledních několika desetiletí.

Byli jsme jí otráveni a znečištěni.

Měl jsem tuto tmavoš myšlenku—myslím, že jsem ji zmínil našemu příteli Scottovi Hortonovi před chvílí—jak, víš, zpátky v roce 2004, když se objevily fotografie z Abu Ghraib...

víš, opět, nechci to zlehčovat.

Byla to velmi tmavá kapitola, samozřejmě.

Ale nebyla to Saddám Husajn pily a víš, jak vrtáky v očích.

Bylo to spíš psychologické.

Jeho závažnost byla menší než mnoho věcí, které se stávají na světě.

>> Ano.

>> A přesto, když lidé viděli ty fotografie, byli z nich hrůzou.

A nebyli hrůzou jen z toho "podívejte se, co děláme těm lidem". Ptali se sami sebe: "Co děláme našim vlastním lidem tady?

Jako, co nutíme naše děti dělat na tomto místě?

Co se tu děje?"

A v dnešní době nevím, jestli by si lidé všimli, kdyby viděli něco podobného.

Chci říci, že podobné věci vidí každý týden vycházet z Gazy, často posílané, víš, samotnými izraelskými vojáky.

A lidé se musí nějak naučit—zdá se, že se musí naučit to všechno racionalizovat a odůvodňovat.

A tak to dělají, museli si sami sebou kompromisem potlačit své nejhlubší přesvědčení o tom, co znamená být civilizovanou osobou.

A tak když jdeme do Íránu...

Nikdy nezapomenu, když Donald Trump přijímal premiéra Japonska a zmínil, víš, tajemství a ozbrojený útok, kterým jsme zahájili válku s Íránem, a udělal si jakousi lstivou poznámku o "vy chlapci chápete ozbrojené útoky, že ano?"

A myslím, pro prezidenta Spojených států porovnávat způsob, jak jsme tuto válku začali—podle mého názoru správně—s dnem, který zůstane v povědomí, a myslet na Pearl Harbor a jak se k tomu v té době stavěli, jak se k tomu stavíme teď.

A pak, kdybyste si představili, že útočníci v Pearl Harboru by náhodou vybouchli školu plnou malých dívek, myslím, že by to bylo na titulní straně každé učebnice historie, která by o tom incidentu psala dodnes, že?

Protože je to něco, co pobuřuje naše základní pocit slušnosti a cti.

Nezahajuješ ozbrojený útok uprostřed jednání.

To prostě není způsob, jak se evropská civilizace v průběhu let naučila chovat.

Ale v poslední době, myslím, jsme si to všechno kompromisovali na ten bod, kde kognitivní disonance byla tak velká, že jsme si buď museli změnit své chování, nebo si museli prostě říci sbohem určitým hodnotám.

A bohužel myslím, že naše politická třída šla tím špatným směrem.

Víš, naši kluci tam venku, naši vojáci a mariňáci—je mi to vždycky těžké, protože se mi nelíbí mnoho akcí, které jsou nuceni dělat v zahraničí ve službě věcí, které si myslím, že jsou pod nimi.

A přesto vím z osobní zkušenosti, že ti kluci sami, to jsou naši nejlepší lidé.

A často je kritizují lidé, kteří nejsou hodni si uvázat tkaničky jejich bot.

Souhlasím.

A ti kluci, když jim dáš dobrý důvod, půjdou bojovat.

Zbytečně riskují svůj vlastní život, aby se vyhnuli možnosti ublížit nepřátelskému civilistovi.

To jsou ti kluci.

Ale když jim vezmeš ten pocit cti—víš, ten byl na každé propagační inzerátu a plakátu, kam až si vzpomeneš—když jim řekneš, že zahájíme ozbrojený útok uprostřed jednání na mnohem slabší zemi, že budeme hrozit skončením jejich civilizace a zničením jejich civilní infrastruktury kvůli válce, kterou jsme začali z důvodů, které si nikdo pořádně ani netroufl vysvětlit americké veřejnosti.

Pak je mnohem těžší ty kluky dostat, aby dělali svou práci.

A myslím, že v rámci služby jsou ti kluci stále dost povinností svázáni, že udělají cokoliv nám řekneme.

Ale to je ještě větší důvod, proč zneužívat tu důvěru, a my jsme ji opravdu zneužili.

Právě jsme si spálili tu kredibilitu s našimi vlastními lidmi a myslím, že s velkou částí zbytku světa.

Víš, jedna věc, která by tě mohla cítit trochu lépe se svým životem, je koupit si životní pojištění, protože život končí a poslední věc, kterou si přeješ, je zanechat v nouzi ty, které miluješ.

Není na tom nic horšího.

Pokud se staráš o manžela či manželku, děti či rodiče, dává to velký smysl.

Vlastně je to tvá povinnost uvažovat o tom, co by se stalo, kdybyš odešel.

Životní pojištění skrze naše partnery z Ethos je velmi snadný způsob, jak vyřešit ten obtížný problém.

Ethos dělá proces super rychlý a jednoduchý.

Je to 100% online.

Dostaneš nabídku během sekund.

Podáš žádost během minut.

A v některých případech dostaneš pojistné krytí ten samý den.

Neexistuje žádná lékařská prohlídka.

Jenom odpovídáš na pár jednoduchých zdravotních otázek.

Nic moc invazivního.

Můžeš získat až 3 miliony pokrytí.

Některé pojistky začínají na pouhých 30 dolaru měsíčně.

Ethos má také hodnocení 4,8 z pěti hvězd na Trustpilotu.

Přes 4 000 recenzí.

To je docela dobré.

Takže za 10 minut investice si můžeš ověřit, jestli je Ethos pro tebe ten správný plán.

Dostaneš bezplatnou nabídku dnes na ethos.com/tucker.

Časy podání přihlášky a sazby se samozřejmě liší, ale myslíme, že jsou opravdu docela dobré.

Co to dělá nám?

Jako, proč by si civilizace na vrcholu své evoluce—jak jsi právě řekl, vrchol své existence—vybrala, že bude zacházet s nepřátelskými bojovníky jako s lidskými bytostmi?

Takže, to je druh nové inovace v historii světa, že?

Existuje nějaký důkaz, že by se to někdy stalo předtím?

Mimo evropskou civilizaci by bylo opravdu těžké myslet si na nějaké příklady.

Protože tradičně, když jsem s tebou ve válce, mohu tě mučit k smrti, zotročit tvoje děti, znásilnit tvou manželku, spálit tvoje pole, zabít tvůj skot—tak doslova cokoliv, co chci.

Vlastním tě.

Nejsi lidská bytost.

Správně.

A víš, to je něco, co se objevuje pouze za podmínek silné organizace, vedení, vnitřní disciplíny a opravdu jen toho organizačního aspektu, že?

Podívej se na první světovou válku třeba—absolutně bestialská válka, kde jsme stříkali plechovky od Raidu na nepřátelské pozice jen aby jsme lidi udusili plynem.

Strašná, strašná válka zaměřená na истребление, ale taková, která byla skoro úplně omezena na nepřátelské vojáky.

A když byly vojáky zajaty, byly jim poskytovány důstojnost a respekt všemi stranami, mimochodem.

A když vidíš na východě a středu Evropy hned po válce—stejní lidé, kteří právě bojovali v relativně organizované, relativně disciplinované válce od roku 1914 do 1918—když se všechny říše rozpadly a státy se zhroutily a organizace zmizela, viděl jsi sestup do chaosu a šílenství rovně z knih starověké historie, kde se války staly истребительными pro celé společnosti, kde cílem bylo lidi vyvraždit a vyhnat.

A byli to stejní lidé, kteří bojovali tu válku.

Slavili Vánoce přes zákopy, to je známé.

Správně.

Myslím, že to byli kluci ze západní fronty, ale jako na východě, víš, protože to bylo právě v těch státech, kde se všechno rozpadlo—kde—myslím, toto je něco, co se opravdu snažím předat v mé sérii o druhé světové válce právě teď, protože si myslím, že je to velmi těžké pro většinu Západníků si skutečně představit traumata, která by to způsobila.

Myslím, že když jsem mluvil se svým přítelem Jackem před chvílí a popisoval, jak by bojovali v Rumunsku a je to prostě šílenou přestřelka—motory jdou, exploze, střely všude—a tak by kopli do dveří, našli si kryt uvnitř budovy, a je to čí dům, a jako jsou tam manželka a děti schovávající se pod stolem, a to je co se děje.

Máš ten záblesk jako, ó wow, tohle se děje před čímsi čích dveřemi, víš?

A tak zpátky po první světové válce, když německá říše, rakousko-uherská říše a ruská říše—takže v podstatě všude od Rýna až na Vladivostok—vláda prostě zmizela.

Všechny jich během zhruba 18 měsíců nebo tak.

Všechny vlády zmizely.

Není policie, kterou bys mohl volat.

Není žádná vláda, od které bys mohl očekávat, že přijde a vynucuje nějaký řád.

Opravdu ses podíval na úplný sestup do primitivních lidských tendencí, když lidé se začali opravdu zaměřovat na jejich přežití v okamžiku namísto, víš, věcí, které bychom spojovali s civilizací.

To znamená, že víš, myšlenka, že žiješ historicky a jsi součástí řetězu bytí, který se táhne dlouho předtím, než ses narodil a bude pokračovat dlouho poté, co budeš mrtvý.

A jsou určité věci, které se od tebe očekávají, že budeš hájit, když budeš pečovat, víš, během těch 70 nebo 80 let tvé existence.

Když je na řadě tvoje civilizace a ty ji hlídáš, jsou určité věci, které se od tebe očekávají, že budeš hájit a ujistíš se, že příští generace je zdědí stejně, jako jsi je ty zdědil.

Když se to všechno zhroutí a tvůj časový horizont se zhroutí k dnešnímu odpoledni, protože se díváš na své děti a není tam jídlo a jsou hladové a jejich břicha jsou nabouřená a jejich tváře jsou vpadlé, nebude v tvé mysli nic jiného než jak накормить svoje děti?

A když se horizont lidí zmenší na takovou úroveň, stanou se něčím velmi blízkým zvířatům.

A to je to, co ses podíval na bezprostředně po první světové válce na velkém místě na východě a středu Evropy.

Takže toto je něco, co víš, na základní úrovni, si můžeš představit spoustu věcí jako tahle, kde pokud jsi jediný člověk, který se tak chová, pak to opravdu nemá žádný smysl a skončíš prostě přibodnutý na kříž.

To je to, co se ti stane.

Ale pokud se všichni mohou sjednotit a přijmout tyto hodnoty a v podstatě se tak chovat, pak je to mnohem, mnohem lepší pro všechny.

A když se ti podaří to dosáhnout, když se ti podaří dostat se na místo kde—protože Amerika měla reputaci, není dokonalá, zvlášť, víš, v tom, čemu jsme říkali třetí svět, ale měla reputaci, že bychom se mohli nechat unést v protipovstalecké operaci dnes.

Můžeme v totální válce jako druhá světová válka dostat sami sebe do bodu, kdy bombardujeme města ohněm, ale jsou stále určitá základní pravidla férové hry.

Jako nezačínáš válku agrese se skrytým útokem uprostřed vyjednávání.

Lidé by řekli: "Ano, ale Amerika by to neudělala." I naši nepřátelé by řekli to stejné.

A když to dosáhneš, když se dostaneš na místo, kde je to opravdu pravda o tvém lidu, je to něco, na co se opravdu musíš držet, protože v okamžiku, kdy to pustíš, když pustíš tu hrazdu, ten výstupek, začneš padat dolů na to velmi temné místo.

A způsob, jakým se chápeš sebe sama, se změní.

Což je, víš, neříkám, že je to nejdůležitější věc.

Nejdůležitější věc je to, jak se chováš k ostatním.

Nicméně není lhostejné, jak se vidíš ty sám.

Jako, "Jsem ten typ muže, který to udělá, jsem ten typ muže, který to odmítne dělat." A myslím, že to je idea, ze které vyrostá vlastní úcta a důstojnost, ne?

Ano.

A naše civilizace vychází, víš, z naší kolektivní kvality v tomto smyslu.

Víš, jak si lidé sami sebe vidí—součet všech těch vlastních vnímání se sčítá do společnosti a civilizace a nakonec do směru, kterým se bude ubírat.

A když přestaneš vidět a chovat se k lidem, s kterými jsi v konfliktu, jako k lidským bytostem a vidíš je čistě jen jako hmotnou překážku jakéhokoliv cíle, který si sám pro sebe stanovil, víš, v ten moment si odevzdáváš otěže Satanovi.

Velmi silně s tím souhlasím.

Nejznepokojivější součástí všeho toho je—měl jsem stejné myšlenky, když se tato válka začala.

Je těžké tomu věřit.

Vlastně jsem tomu nemohl věřit, že jsme to udělali, nebo když jsme dvakrát zaútočili na dívčí školu.

Ani teď je těžké věřit, že by to mohlo být záměrné.

Ale neochota ministra války nebo presidenta se za to omluvit—nikdy se za to neomluvili.

A nejdřív se snažili popírat, že to byli my.

Myslím, že to je přesně jako, kdybych já byl císařem Spojených států a mohl bych...

Jo, musel bys být císař, protože pokud jsi volený úředník, náš systém prostě není—není navržen tak, aby povzbuzoval tento druh chování.

Mohl bys zůstat ve válce s Íránem, v pořádku.

Pokud jsou důvody pro válku, nabídl bych náhradu rodinám těch dívek.

Uprostřed války bych to udělal.

A myslím, že takové věci jdou dlouhou cestou.

Ale co je tak znepokojivé, není jen to, že to Trump udělal.

Jasně, Trump je očividně zcela degradovaný jako osoba, to je všeobecně známo.

Ale nebyla žádná veřejná reakce proti tomu.

Nebyly tam žádné protesty.

Nebyly žádné protiválečné protesty nebo žádné protesty proti dvojitému útoku na dívčí školu.

Byla téměř žádná komentář k faktu, že to byl Pearl Harbor, který jsme spáchali.

Ano.

Často jsem o tom přemýšlel.

Jednou, když jsem ještě pracoval v Ministerstvu obrany, jsem byl venku na tréninku posádky lodě v jejich systému protivzdušné obrany.

Bylo to snad začátkem roku 2020, těsně před COVIDem, protože všichni mluvili o nadcházejících volbách.

A pamatuji si, že jeden z chlapců na lodi byl 17 let starý.

Víš, jeho rodiče museli podepsat na čáře, aby se mohl dostat dovnitř pod 18 let.

To mě zasáhlo.

Tento chlapec nebyl naživu, když se stalo 9/11.

Což znamená, že po celou jeho dobu—a mám na mysli, lidé, kteří jdou protestovat, to jsou tradičně 17, 25 leté, ne?

Po celou dobu pro celou tu generaci děláme tohle, pokud si je pamatují.

Víš, Abu Ghraib—pravděpodobně se o tom dozvěděli v hodině historie, protože to bylo něco, čeho se dotklo, když jim byly tři nebo čtyři roky.

A tak jsme byli ve válce.

A víš, toto je jeden ze skutečných problémů dlouhé, protažené války: degradace ducha společností, které se jí účastní.

Víš, když se podíváš na jakýkoliv konflikt, který trval opravdu dlouho—Izraelci a Palestinci, nebo Izraelci a okolní region obecně, nebo balkánské války, například—jdi na Balkán dnes, potkej Srby.

Moje prababička byla ze Srbska.

Jdi je potkat.

Jsou to jen Evropané.

Jsou v pořádku.

Nebylo to tak dlouho, co vedli absolutně divokú válku.

Myslím, na nejnižší úrovni lidského konfliktu.

A řekneš si, "Jak je to vůbec možné?" Je to jako, tak jo, protože když jsi zapojen v konfliktu tak dlouho, bojuješ konflikt, který vedli tvoji rodiče a jejich rodiče možná vedli.

Nenávist, která je nutná, aby se takový konflikt táhl v čase, přichází definovat, kdo jsi důležitými způsoby, dokud se z toho konfliktu nevymaníš.

A myslím, že se to vrací k tomu, co jsem řekl o Abu Ghraib před chvílí.

Já prostě—víš, lidé by protestovali, kdyby jsme otevřeli iráckou válku v roce 2003 tím, že bychom zabili 150 malých dívek.

Lidem by se to nelíbilo.

Nevrhli by se na sesazení vlády.

Nenutili by je nutně, víš, aby zastavili válku nebo něco takového, ale lidem by se to nelíbilo.

A veřejní činitelé by cítili potřebu se vysvětlovat.

Ale když je to jediné, co jsi kdy znal, a znáš někoho, kdo je mladší, řekněme pod 30 let v tuto dobu, je to celý jejich život.

Hmm, není to tak šokující.

Tak prostě funguje svět, pokud jej znají.

Je to důvod, proč izraelská jednotka mohla etnicky čistit území—zvlášť Gazu—bez toho, aby cokoliv řekl někdo z naší politické třídy?

Určitě to je jeden z důvodů.

A víš, je to důvod, proč tam je—myslím, že existuje tendence mezi opravdu silnými americkými sionistickými prvky.

Víš, a tím silný myslím lidi, pro které je to jejich první a jediný problém, nebo alespoň jejich podmínka.

Takových je mnoho.

Hmm, byla tam snaha, aby se desenzibilizovalo lidi na ten druh věcí.

A umístit— Dobře, tady je dokonalý příklad.

Když jsi byl na, uh, myslím, že to bylo tvé interview s Roganem, a ty jsi řekl tu skandální, prostě šílenou věc, že možná bychom neměli bombardovat pár měst plných civilistů v Japonsku.

A ze všeho, co jsi v tom interview řekl, to bylo to, za co byli lidi tak naštvaní a tak rozhořčení, že?

Protože v okamžiku, kdy začneš klást takovéto otázky, ten přístup se přenese do současnosti a začneš posuzovat rozhodnutí, která děláme teď podle, víš, velmi lidských měřítek.

A, um, absolutních měřítek—jako je to vždycky špatné zabíjet civilisty, bez ohledu na to, kdo to dělá.

A víš, pokud—protože poslouchej, jádrem věci je, pro všechny vlivy a moc, kterou má sionistická lobby v Spojených státech, pokud by Američané viděli, co se děje s Palestinci a neschválili by to a žádali by konec, museli by přestat.

To je jádro věci.

A tak je to strategická nutnost pro ně, víš, pro lidi jako—zcela poškodit lidi, aby si ani neuvědomili, že platí za genocidu.

Přesně.

A jen aby zcela poškodili duši hostitelského národa, takže je to jako, "Ne, to je fajn."

Je to strategická nutnost.

Ano.

Dobře.

Chlapče, jaká je to cena pro nás.

Pro ně taky.

Třeba to nevědí, ale pro ně taky.

Co tím myslíš?

Uh, víš, korupce—poškoďuje srdce těch, kdo to dělají, víš, stejně tak.

Takže, víš, trpí tím také, i když to nevědí.

Myslím, že to je—snažím se na to pamatovat.

Dobře, pravděpodobně jsi slyšel o úžasné zubní pastě od společnosti Van Man.

Tisíce Američanů si vyměňují tradiční zubní pastu za Van Man.

Přechod je jako změnit stravu z bonbónů plných červeného barviva číslo 40 na bio jahody.

Je vždy lepší zůstat u skutečných ingrediencí.

Dnes velké zprávy jsou, že Van vyrábí víc než zdravou zubní pastu.

Spustili sprchový gel vyrobený z nejlepších olejů.

Dostupný v příchuti vanilky, grapefruitu a bez vůně vůbec.

Sprchový gel Van Man může optimalizovat tvou sprchovou zkušenost bez všech těch pochybných chemikálií, které—no, kdo ví, co ti dělají.

Ostatní sprchové gely to nemohou říci.

Jejich štítky s ingrediencemi by tě šokovaly, kdybys je mohl vyslovit.

Nemůžeš.

Některé z těchto věcí jsou pro tebe velmi špatné.

Jedna z nich je karcinogen.

Objevila se v tonách sprchových gelů, ale není v Van Man.

Udělej si přechod.

Navštiv vanman.com/tucker.

Použij kód Tucker pro 15% slevu na tvou první objednávku.

Vanman.com/tucker.

Kód Tucker, 15% slevu.

Žádné divné ingredience, bez výjimek.

Skvělá zubní pasta, úžasný sprchový gel.

Takže, kam se tato válka ubírá?

Měl bych jen říci, pro ty, kteří nejsou obeznámeni s tvou biografií, strávil jsi 20 let pracováním pro Ministerstvo obrany—10 aktivně, 10 jako dodavatel, myslím—to je správně?—pracovat hodně času na střelách a obraně proti střelám.

Takže bych řekl, že jsi doslova odborníkem na tento předmět.

A naše muniční zásoby jsou velkým faktorem v tom, jak se to bude vyvíjet.

Takže kam se tato válka ubírá, myslíš?

Víš, je to pro mě těžké.

Je to pro mě těžké si představit.

Mluvili jsme o tom předtím o tom, jak jsem já vždycky jen beznadějně naivní a optimistický, pokud jde o všechny tyto věci.

Byl jsem ten chlap, víš, plné přiznání, před ruskou invazí na Ukrajinu, který říkal, "Ne, myslím, že to neudělají.

To by bylo bláznovství." To jsem řekl v televizi, bohužel.

Totéž, když jsme stavěli všechny naše munice pro tento útok na Írán—já jsem ten, který říkal, "Prostě to nedává smysl, víš, jen z technického hlediska, z logistického hlediska.

To nedává smysl, protože nebudeme invadovat Írán.

Írán ví, že nebudeme invadovat Írán." Dělám to zase, mimochodem, tady.

Ale tohle byla má úvaha.

A tak existují, jako, vědět tyto věci, existují jen určitá omezení toho, co můžeme dělat ve válce na dálku—myšlenkou je válka, kde především vypouštíme munici zvenčí hranic Íránu z obavy z jejich vlastní sítě obrany proti vzdušným cílům a létáme našimi vlastními pilotovanými letadly nad nimi.

A víte, naše strategie se změnila během posledních—v průběhu Války proti teroru—kde jsme velmi silně závislí na bezpilotních dronech, víte, Reaperech.

Predátoři nyní prosluli v irácké a afghánské войně, ehm, kde jsme na nich začali spoléhat v obrovské míře.

Ale ty věci nejsou stealth platformy.

Nemůžete se s nimi dostat opravdu blízko.

To, co můžete dělat, je vypouštět dlouhodobé zbraně ze velké dálky, ale je jen tolik věcí, co s nimi můžete dělat.

Lidé si myslí, že když střela zasáhne tuto budovu, ve které jsme, bude to pro nás opravdu špatná zpráva.

Lidé na druhé straně ulice, oni budou asi v pořádku.

To není, víte—tyto věci nejsou nukleární zbraně—jako Tomahawk střela.

Pamatujete si, ehm, z první Trumpovy administrativy, když vypálil ty Tomahawky na to syrské letiště, protože údajně používali chemické zbraně?

Ano.

Vypálil něco jako 80.

To byla lež, myslím, že to víme.

Ano.

Ano.

Ehm, vypálil něco jako 80 Tomahawk střel na toto letiště a za týden a půl už to zase létalo.

Myslím, že tyto věci nemají masivní náklad, protože musejí letět 600 mil nebo něco v tom smyslu, aby se dostaly k cíli, že?

Takže obrovská část toho je jen raketové palivo, aby se tam dostaly.

A tak jsou nosnosti 500 liber, snad, víte, trochu víc, méně než to.

Což je opět, pokud jste v budově, to je špatná zpráva, ale nejste si připraveni srovnat civilizaci, jak Donald Trump stále hrozí, používá-li se standoff zbraně jako ta.

A tak když to víte a máte zhruba představu—dlouho jsem nebyl v hře—ale máte-li zhruba představu o tom, jaké jsou naše zásoby, o tom, co je zapojeno v dlouhodobé válce jako ta, kdy naše základny, které jsou v operačním prostoru, jsou pod útokem a většinou nejsou použitelné, to dělá logistickou složku extrémně obtížnou.

Popisoval jsem vám, jak když máte destruktor, což je naše primární letecká a balistická obranná platforma a také platforma, z níž vypouštíme naše Tomahawk střely—víte, máme je v ponorkách také, ale především v destroyers a fregat, a více destroyerů než fregat teď—máte 128 střelových buněk.

Některé z nich budou středního doletu protiletadlové, protilodní střely typu SM-2.

Některé z nich budou Tomahawky.

A v závislosti na tom, jaká je mise, to bude určovat celkové vybavení.

Ale některé z nich budou Tomahawky, některé budou vertikálně vypouštěné torpéda, některé budou opravdu krátkodobé ESAM, a pak některé budou dlouhodobé balistické střely pro obranu proti střelám, že?

Řekněme, že máte 32 dlouhodobých protibalistických střel pro obranu.

Když střela přichází, nevypálíte jednu střelu na ni.

Vypálíte dvě v každé salvě, a obvykle posíláte více salev, než se první salva vůbec dostane k cíli, protože chcete si být docela jistí.

Nechcete věci cestující tak rychle, že byste nechtěli najít si, že jste poprvé minuli, a pak si museli vzít rozhodnutí vypálit znovu.

Takže více střel pokaždé.

Pokud máte 32 střel, budete mít štěstí.

Opravdu štěstí.

Myslím, že je to, pokud všechno probíhá absolutně dokonale.

Pokud lze srazit osm příchozích, co se pak stane?

Víte, nemáte zásobovací loď, která se objeví a dá vám další zásobník střel, abyste je vložili.

Musíte se vrátit do jedné z velmi málo základen po celém světě, kde máme velké zásoby těch střel a prostředky na základně k jejich opětovnému nabití.

A je to tvrdé klobouky a jeřáby, a trvá to více dní, jen aby se to udělalo.

Natož čas potřebný jen na opětovné nabití—pár dní jen na opětovné nabití.

A to není včetně času, který trvá přeprava, víte, úplně do Diego Garcia a zpět.

>> A můžete, pro ty, kteří nemají mapu po ruce, je Diego Garcia hned za rohem?

>> Ehm, ne.

Je to daleko uprostřed Indického oceánu.

Víte, trvá to, v závislosti na platformě nebo lodi, která tam jde, blízko týden, aby se tam dostala.

>> Jednosměrně.

>> Jednosměrně.

>> Ano.

A tak pak pár dní na opětovné nabití také.

Ehm, a tak, víte, máte jednu z našich lodí tam venku.

Možná vypálí osm střel a pak se musí vrátit dva a půl týdne na opětovné nabití svých střel a vrátit se.

Prostě to není udržitelné.

A je to jeden z důvodů, proč jsem si jen myslel, že to je šílené.

Myslím, že to nebudou dělat, protože to prostě nemá smysl.

A jak jsme viděli, mělo to ještě méně smyslu, než jsem si myslel.

Protože jedna z věcí, kterou jsme všichni z technické strany obrany proti raketám chápali dlouho dobu — a čemuž nerozuměla veřejnost a upřímně řečeno ani spousta vládních a dokonce vojenských úředníků, myslím si vysokých vojenských úředníků, um, nerozuměla — myslím, že určitým aspektům dat se mohlo dostat k nim, a narativ, který se k nim dostával, byl velmi často růžově zbarvený, víš, co se týče skutečných schopností.

Podívej, pokud chceme provést test obrany proti raketám, test balistické obrany proti raketám, čekáme, dokud nebudou všechny podmínky v životním prostředí dokonalé.

Uděláme to v konkrétní čas, kdy řeknou „Odpočítávání: 10, 9, 8," víš, takže přesně víš, kdy startují, přesně odkud startují, přesně kam míří tá raketa, a my umístíme naše prostředky — náš radar a naše raketomety — na konkrétní místo, které jim dá absolutně nejlepší výhled a nejlepší šanci zasáhnout ten cíl.