"Masaryk byl také migrant!" Ostrá diskuze o bezpečnosti v Evropě!

A to je ten problém.

>> Já nevím, jestli jste u těch jednání byl, co vybral.

Já jsem ty baráky viděl.

>> Evropská armáda by dělala co.

>> Klidně jí říkejte federální armáda. Na to, jestli takovou věc dokážete zvednout všechno tady.

Teď když ti Rusové do Polska, zvedne Andrej Babiš, Tomyho Okamura a celá ta jeho slavná skvadra ruku pro to, aby český vojáci nakráčeli bránit do Varšavy.

>> Já jsem na to doprosto přesvědčen.

>> Upřímně řečeno, když se podívám na Tomiáše Okamuru a jeho přizděráčské zrádné řeči, nepostarat se o to, ale musíme říci.

>> Proč bych to dělal?

>> Když chcete chytit někoho v přečinu, vy neumíte, vy neumíte sehnat člověka, vy mluvíte úplně nedbale.

Frontex.

Tak tohle jsou věci, které fungují.

Tak jestli budete mluvit o Frontexi, že funguje, já jsem tam stál nějaké roky. Jestli funguje, tak tady není takový bordel v Evropě, jaký tady je.

>> Tak přátelé, já vás opět vítám u nejlepšího podcastu a ještě než začneme, mám pro vás důležitou zprávu.

Někteří z vás už to ví, máme pro vás letní akci, kdy si celý Vox TV můžete vyzkoušet na sedm dní zdarma.

Spousta z vás už k nám přišla si to vyzkoušet a spousta z vás i zůstala.

Takže já jsem moc rád a moc vám za to děkuju.

Doufám, že to děláme správně.

Proto jste s námi zůstali.

Aspoň se o to snažíme.

A o kvalitní práci se pokusíme i dnes, protože i dnes probereme nejaktuálnější témata, která hýbou českým společenským prostorem.

A i dnes pro vás máme opravdu unikátní sestavu hostů.

Ostatně posuďte sami.

Já začnu po mé pravici. Bývalý poslanec Evropského parlamentu za Piráty, dnes za Volt Česko, Mikuláš Pexa.

Dobrý den, já vás poprvé vítám tady u nás v otázkách.

>> Dobrý den, děkuju za pozvání, dobrý den i divákům.

>> Za Zelené je tady Matěj Pomáhač.

Dobrý den.

Taky poprvé, taktéž děkuji za pozvání.

Ano, vy jste nás upozornil, že je ráno.

Tady byly na to stížnosti.

No a po krátké době vlastně poměrně za přísahu senátor Robert Šlachta.

Ahoj, Roberte.

My si tykáme, takže si budeme tykat i nadále.

>> Já děkuju za pozvání.

>> A jako nestranník, ale za ODS, senátor Zdeněk Hraba.

Dobrý den.

>> Dobrý den.

Taky díky za pozvání.

Tak přátelé, dnes nás čeká velmi, velmi jakoby šťavnatá debata a začneme tématem, které stále hýbe českou společností.

Je to takový seriál reality show.

Já poprosím režii.

Babiš znovu vypálil na Pavla.

Prezidentovo veto bere jako začátek otevřené politické války.

Já to jenom uvedu, že prezident Petr Pavel poprvé vetoval zákon navržený vládou Andreje Babiše, novelu měnící zákony v oblasti veřejných rozpočtů.

A mě by teď zajímalo, ohrožuje prezidentské veto skutečně budoucnost českých financí, nebo je to jenom další kolo toho souboje, respektive možná první kolo?

Já začnu u vás, pane senátore.

>> Tak prezidentské veto je pouze dočasné pozastavení.

Samozřejmě, že koalice v poslanecké sněmovně to dokáže a podle mého názoru přehlasuje, takže je to pouze zdržení a je to určité gesto. To o tom žádná, kdy se prezident vymezuje vůči premiérovi.

To je také jasné.

Myslím si, že to je už probíhající prezidentská kampaň, kdy chce se pan prezident ukázat jako silný hráč proti táboru tvořenému ano, SPD a motoristy.

Myslím si, že vzhledem k tomu, že Česká republika potřebuje financovat obranu, ať už v té celé šíři, ať už si pod tím představíme cokoli, tak samozřejmě je potřeba na to připravit rozpočet.

Na druhou stranu některé parametry, které ten zákon obsahuje, jsou podle mého názoru nebezpečné a do budoucna se mohou v České republice vymstít.

Z hlediska obsahového jsem tak rozpolcený. To, co se týká tohoto zákona, co se týká prezidentského veta, tak je to čistě politická hra a nebude mít na osud toho zákona žádný vliv.

>> Roberte, ta samá otázka pro tebe.

Ohrožuje veto rozpočty, nebo je to další kolo souboje?

Možná začnu tím artiklem. Prezidentu to B jako začátek otevřené politické války.

Já si myslím, že to není žádný začátek.

Já si myslím, ta válka tady probíhá už a myslím si, že jsi to přesně nazval reality show, kterou vlastně tady občané sledují a mají toho už plný zuby.

Protože tak jak to vnímám a mezi vojáky chodím a jak to slyším, že prostě prezident s premiérem se chování takovým způsobem. Myslím, že spouštěč byl Petr Macinka, který je teď v Ustraně a možná se tam směje někde za kopcem, kam jsme se dostali.

K tomu zákonu.

Já jsem byl ten, který jsem proto zvedl ruku pro tento zákon a vlastně i když v senátu jsme byli přehlasováni, vracelo se to do sněmovny a sněmovna vlastně přehlasovala senát.

Ale to, co říká i můj kolega, je tam tolik nebezpečí v tom zákoně, to co jsme jakoby pošoupli dopředu. Ale na druhou stranu ty finance opravdu jsou v takovém ohrožení, že ten rozpočet na rok 27 nebudou schopni sestavit.

A mě už trošku ani nebaví poslouchat paní ministryni financí, že vlastně za to může ta předešlá vláda, když už jsme sedm měsíců, vlastně tato vláda je u moci. Z toho důvodu jsem to zvedl.

Je to odpovědnost paní ministryně financí a ten nástroj toho prezidenta. Já to beru naprosto legitimně.

Já to beru jako prezidentovu pravomoc.

Prezident to nějakým způsobem udělal.

Samozřejmě my teď třeba v senátu vidíme, že se vrací, já nevím kolik jsme tam měli zákonů, 14, 15 zákonů. V 90 % se to vrátilo sněmovně, když já jsem tam byl. Jsem jeden z nejmladších senátorů.

Bohužel toto se nedělo u té vlády, která byla ta pětikoalice, která byla předtím, vlastně ten rok dopředu. Takže vidím, že tam se politici úplně nadprdou, pak se to vrací podobně.

Ale já to beru jako právo prezidenta.

Prezident ho využil, to právo. Samozřejmě koalice se bude muset nějakým způsobem sejít a dává to prostor i ekonomům, kteří to jasně říkají. Já si myslím, že když to čteme, tak jasně říkají o tom, jestli ten zákon je opravdu tak, jak říkal Andrej Babiš, nebo to, co třeba ten prezident veto uvádí.

Takže já to beru jako legitimní.

Já to neberu jako nějakou kampaň nebo něco podobného.

Já to beru jako to, že ten prezident prostě do toho zasáhl.

>> Kryje, ale spálili jste to. Cukront. K problému.

Na rozdíl od kuchyňky grilování není žádná fikce.

Potřebujete jen kvalitní gril dobře rozehřátý.

Sadu opravdových omáček.

Má vaše maso špatnou parfémy?

Nechce se mu na gril?

Rádi byste, aby vaše grilování prošlo hradenice?

Tak běžte na eshopoctw.cz, kupte si omáčky mistrelík a užijte si grilování na plný plyn.

Griluješ?

A nechybí ti omáčky?

Ta samá otázka pro vás.

Ohrožuje veto rozpočet nebo je to další kolo ve válce?

Jo, já bych asi nerozebíral ta ega teďka, protože to je vlastně celkem zbytečná debata, jako v tom hraje ega roli.

A tedy začnu tím, že potlačím své ego.

Já řeknu věc, kterou by ode mě pravděpodobně divák neočekával. Já jsem byl Andrejem Babišem označen za vlasti zrádce.

Já si myslím, že on má v obecné rovině vlastně pravdu.

Jo, ten zákon tak jak je postaven, on sice na jedné straně vynucuje řekněme rozpočtovou odpovědnost, na druhé straně jeho největší konstrukční chyba je, že znemožňuje reagovat efektivně na krize.

Jo, těch zákonů se po Evropě přijalo poměrně hodně v různých zemích.

Eh, to byla nějaká reakce na tu velkou finanční krizi.

E, mysleli jsme si, že tohle je řešení.

Teď jsme se zjistili, že nám to vlastně spíš krtí ekonomiku a přidělává problémy, takže se od nich ustupuje.

A mimochodem vlastně konstrukčně to, co Andrej Babiš tady vyrábí nebo něco podobného, se vlastně schválilo asi rok a půl zpátky na evropské úrovni pod tím názvem Rearm EU.

Jo.

Eh, rozdíl je ale v implementaci. Prostě, když dva dělají totéž, tak to není totéž.

Eh, prostě to, jakým způsobem si to napsala Alena Schillerová, je vlastně dost velkej rozdíl oproti tomu, co typicky s tím dělá evropská, Evropská unie, jo, protože pokud na evropské úrovni řeknete: "Ok, máme prostě výjimku na výdaje související s obranou do roku 2028," a pak pokud ji chcete dál, tak ji musíte prodloužit.

Ale Schillerová říká: "Já chci prostě volnou ruku do roku 2036. Jsem ministryně financí a nechci se nikomu zodpovídat."

Jo, to je prostě její pozice a neříká, že by chtěla řešit jenom výdaje na zbrojení, ale prostě tamhle liniové stavby a prostě další věci.

No, ale to je ten problém, jo, prostě ona v tuhle chvíli veškerou rozpočtovou odpovědnost odepisuje a vlastně se staví do té pozice, že bude si dělat, co chce, což si myslím, že už zase jde za rámec toho, co bylo původně očekáváno od tohohle řešení, že by vlastně odblokoval ty zatnuté veřejné finance.

No, odpověď na tu otázku je, že rozpočtovou odpovědnost a udržitelnost veřejných financí ohrožuje spíše vláda Andreje Babiše.

Ty důvody už tady padly, ale zhruba od roku 2020 se dostáváme do situace, kdy byla zrušena takzvaná superhrubá mzda a rozpočtu propadly strukturální příjmy.

A to je ten důvod, proč už dneska stát nemá ani na svůj vlastní provoz a potřebuje speciální zákonné nástroje, aby se mohl nad mírou zadlužení svého vlastního provozu zadržovat ještě na ty investice.

To je první bod.

Druhý bod bych řekl, že vždycky musíte zvažovat, jestli si zadlužujete za účelem nějakého budoucího zisku nebo prospěchu.

Čili pokud si vezmu úvěr na investici zateplení školy u nás na Praze 16, tak vím, že v těch dalších 10 až 20 letech se mi to několikanásobně vrátí.

Pokud budu investovat do rozvoje energetiky, například obnovitelné energetiky, která má nějaký poměr vstup, výstup, tak to pro mě může být nějakým způsobem výhodné.

Na druhou stranu, pokud na nějakou dobu budu investovat do zbrojního průmyslu a budu budovat slavnou, velkou silnou českou armádu, ale nebudu mít společné evropské velení, abychom byli schopni konkurovat těm globálním mocnostem, tak jsou to investice neproduktivní.

A ještě jednu věc, kterou bych si dovolil k tomudle říct.

Pan premiér jde do války s panem prezidentem.

Rozumím tomu.

Zřejmě nebyl schopen identifikovat mezi politickými stranami lídra opozice, tak si vybírá pana prezidenta.

To je Babišův modus z Vivendy.

Ale prezident Pavel doposud, jestli se nepletu, použil veto třikrát.

Eh, myslím, že pět desítek vet použil prezident Klaus.

Prezident Havel byl ani ne na polovičce.

Miloš Zeman vetoval tuším kolem 10 zákonů.

Čili rozhodně prezidentova role není aktivistická v tom.

Tak to bylo takové úvodní kolo a teď je ring nový.

A já začnu u tebe, protože jsi hlasoval pro, takže ty jsi proto, aby se tady rozpočty vlastně potenciálně rozhazovaly, jak se komu zlíbí.

Nejsem pro.

Jakoby já myslím, že jsem moji maminkou vychován, že nemůžu prožít víc, než vydělám.

Takže tam to bylo myslím, že naprostě jasně dáno.

Ale teď vidíme, do čeho jsme se dostali, v jaké jsme situaci.

Já si myslím, že kolega Zelenej teď mluví o obraně a pojďme si třeba říct jenom obranу.

Jakým způsobem vypadáme.

My jsme tvrdili, vláda pětikoalice, která skončila, tak říkala: máme 2,1 procent a jsme na financování. Sami víte, na to nám to spočítalo.

My jsme věděli v senátu někdy už v únoru, že to nebudou uznatelné výdaje, to co do toho zahrnuli.

A to je infrastruktura, to jsou ty věci, kterou jakoby Andrej Babiš udělal to stejné, napočítaly se přes nějaké 2 procenta a neuznají nám to úplně stejně a jsme někde na 1,8 až 1,79.

A teď vezměte to, že my když přece řekneme, že teď půjdeme na 2,1 a budeme se bavit o infrastruktuře, kterou do toho zahrnujeme a chtějí, abysme do toho zahrnuli, tak to přece ty peníze neprožíráme.

Tady se bavíme o tom, že my jsme tady střed Evropy, potřebujeme tady dálnice, když se budou vojska přesunovat a já nevím co všechno, to co na to po nás chce, ale to není, že bysme to proželi.

To jsou věci, který budeme budovat.

Takže pro mě důležitý je právě to, budeme financovat věci, které jsou naprosto nesmyslné.

E, Andrej Babiš i Jana Šéová tvrdí, že roztočí ekonomiku, že to bude infrastruktura, která k tomu pomůže.

Já tomu chci věřit, ale zrovna tak ta pětikoalice, která to nějakým takovým způsobem dělala, tak já jsem nebyl přesvědčený o tom, že to dělají dobře a myslím si, že zrovna v té obraně a můžeme se bavit o bezpečnosti, můžeme se bavit o policistech, můžeme se bavit o procentech, kolik dostali do platu, všechno byly slipy, které byly nenaplněny.

A teď se můžeme bavit o tom, že my chceme bezpečnost, my chceme armádu.

Vždyť nám nejdou lidi, nám nejdou k policii, k hasičům, nejdou nám nic podobného.

A zůstalo to po té vládě té pětikoalice.

Takže pro mě to není úplně to projídání.

Tak já určitě nebudu zastupovat vládu bývalé pětikoalice.

Jsou opoziční stranou od roku 2006 a parlamentní stranou jsme od loňského roku.

Eh, a souhlasím s tím, že pětikoalice v této oblasti nic moc nepředvedla.

Ale co se týče vlády Andreje Babiše, tak bych řekl, že je to ještě o stupeň horší.

Pokud si projdeme programové prohlášení vlády, tak tam ty cíle nejsou jasně definovány, co se týče obranné schopnosti.

Eh, nakonec se jednoznačně vylučují nějaké mezinárodní spolupráce ve smyslu společných evropských nákupů zbrojových systémů.

A sám jako víte, že pokud přijede velká americká zbrojovka, eh dokáže si naše úředníky namazat víceméně na chleba a je z toho často tender, který neodpovídá ani potřebám vojáků, ani efektivnímu vynaložení prostředků do státního rozpočtu.

Eh, ještě jednu věc bych si dovolil v tenhleten okamžik říct.

My často tu obrannou schopnost definujeme tím, kolik se vyrobí nábojů, kolik se vyrobí houfnic, jestli doplníme řekněme díry v našem strategickém letectvu, v taktickém letectvu, pardon, ale ta obranná schopnost znamená taky společnost, která je schopná jít nějakým způsobem do konfliktu, vydržet.

Ať už je to energetická nepřímá válka, ať už je to dezinformační válka, ať už je to řekněme náklady, které dopadají na sociální systémy, a pokud nebudeme schopní budovat odolnou společnost i skrze nějakou naši odolnost, rezilienci, říkejme tomu takhle, tak nám potom ty zbraně nemusí být úplně k ničemu.

Už jsme to zažili věc. Jenomže jsme se bavili o ekonomice, ty jsme se bavili o penězích, jako odolnost v tom nebyla.

Eh, já si myslím, že jako hodně z toho, co tady zaznělo, dává velký smysl, protože my se bavíme vlastně o konstrukci celého toho systému, který je založený na tom, že NATO, to znamená organizace, která vlastně efektivně nemá žádný vlastní rozpočet, se snaží předepsat svým členům, kteří rozpočty mají, jak mají ty rozpočty využívat.

A to je ten největší problém, protože my se tady bavíme prostě o nějaké sdílené zodpovědnosti, která ale vlastně tím, že je sdílená, tak vlastně když za něco odpovídají všichni, tak za to vlastně nemůže nikdo.

A teď my si říkáme, že by bylo krásné, kdybychom tady měli pěknou funkční českou armádu. Ale pak když přijde na konkrétní řešení, že si musíme říct: no dobře, teďka tady máme nový rozpočet na obranu a kvůli tomu se prostě někdo bude muset snížit rozpočet na důchody, zdravotnictví, něco jiného, tak zjistíme, že prostě jako nikomu z těch politiků se do toho vlastně nechce. A přesně vidíme tu politickou zbabělost, kterou tam předváděl premiér Fiala a teď ji tam vlastně předvádí Andrej Babiš.

Čili já si myslím, že se my musíme vrátit na začátek. Jediné systémové řešení tohoto problému je, že existuje někde jedna rozpočtová kapitola na úrovni Evropské unie, ze které se to financuje, a my se tady prostě o tom vůbec nemusíme dohadovat.

Já, jestli něčemu prostě fakt jako hodně nerozumím, tak proč na úrovni Evropské unie máme prostě obrovskou rozpočtovou kapitolu, ze které se má financovat dotace do zemědělství, místo toho, protože zemědělství si koneckonců může každá z těch zemí řešit sama, místo toho, abychom jako řešili to, co je ten reálný problém, to znamená, že potřebujeme jednu velkou společnou evropskou obranu. Prostě, sorry, ale i kdyby my jsme se tady v Česku postavili na hlavu a řekli jsme si, že zastavíme ruskou invazi, tak prostě sami o sobě to asi pravděpodobně nedokážeme udělat.

Čili potřebujeme to centrální a to, co si myslím, že tady zaznělo správně od Matěje, je, že decentralizovaně my potřebujeme budovat tu odolnou společnost.

Prostě pokud jsou tady komunity, které se cítí z té společnosti vyloučené, jsou vyloučené sociálně, kulturně nebo cokoliv podobného, narážíme na problém, že to je ta mezera, do které ten soupeř prostě může začít páčit a vlastně odolnost té společnosti rozrušovat.

Takže já si myslím, co my jako potřebujeme tady na národní úrovni, je velmi efektivní sociální politika, která dokáže prostě tu společnost udržet pohromadě i v časech, jako jsou tyto.

Jak vnímáte to prezidentovo veto v souvislosti s jeho prohlášením o nutnosti navýšení výdajů na obranu? Kde na to ta vláda má vzít?

Diplomaticky bych řekl, že je to nekoncepční rozhodnutí, a lidsky řeknu, že to nechápu, protože zrovna z tohoto důvodu bych tohle nevolil být prezidentem a vetoval jsem, protože je skutečně potřeba do toho vojenského rozpočtu dostat víc peněz.

Myslím si, že tam naprosto souhlasím s Mulášem Pexou o tom, že je potřeba centrální řízení. Na druhou stranu v Evropě, když se podíváme na příčky, tak to nikdy nefungovalo. Nefungovalo to u Moháče, nefungovalo to před Vídní, nefungovalo to u Znichova. Takže tady jsem skeptický, že by se evropské státy byly schopny na něčem vůbec dohodnout.

To řekněte tváří v tvář Janovi Soběskému, kterého už nežije, ale ano, jasně. Díky bohu za něj.

Ale bylo to na poslední chvíli a že by to bylo centrální vedení, to se říct nedá.

No, ale to je přesně ten problém, na který jako narážíme, že my tady prostě nejsme schopní zajistit funkční federální pokladnu, ze které by byly tyto věci možno financovat.

Znáte 1670? Jak to tam ty Poláci řeší. Všichni byli pro, jenom jeden byl proti. Máme demokracii zavrženu.

No, takle to nemůže fungovat, protože tohle vetování prostě to není funkční strategie států do společnosti národů, jak tomu bylo ve dvacátých letech. Prostě ta míra dohody v Evropě je malá a s tím je potřeba nějakým způsobem kalkulovat.

Na druhou stranu my si musíme ukázat vlastně kolik lidí je bojeschopných, jaká je ta rezilience, jak to je dobré řečeno.

Protože když si řekněme, kolik má členů armáda České republiky, kolik jsou dejme tomu aktivní zálohy a potom stanovené zálohy, které v podstatě nejsou upraveny. Vím, že se chystá právní úprava, zaplať Pánbůh, říkejme tomu třeba národní gardu. Ale těch lidí, kteří mají zbrojní průkaz nebo zbrojní oprávnění, teď je 300 000. Myslím si, že obranná schopnost České republiky byla podstatně vyšší, pokud by stát investoval prostředky do cvičení těchto lidí. On investuje, ale málo. To jsou desítky lidí jenom.

Je potřeba investovat do nových technologií. Vím, že se velmi aktivně diskutuje o protidronových brokovnicích, protože prostě ten způsob boje se změnil a ty staré dobré tanky už prostě budou prakticky nepoužitelné.

Takže vůbec, jaká je koncepce armády, do čeho ty peníze nasměrovat?

A když bych se chtěl vrátit k té otázce, tak nechápu prezidenta, proč z tohoto důvodu zrovna tento zákon vetoval, protože tady je to strašně důležité.

Pardon, ale tam je přece to, že to rozvolňuje fiskální pravidla obecně. A teď je to kuloárová informace, ale prostě v kuloárech běhalo, že Andrej Babiš, když se ho ptali na to, čeho litoval z minulé vlády, říkal, že si lituje, že nešáhnul do těch veřejných financí víc a víc toho nerozdával, protože by znovu vyhrál volby.

To znamená, není tahle námitka prezidenta relevantní, že v okamžiku, kdy se to jednou rozvolní, tak Andrej Babiš s Alenou Schillerovou začnou si velmi v uvozovkách kupovat voliče?

Takle, ono je to rozvolněné na ty situace mimořádné. Tam se dává velká, silná ruka vládě. A v tom zákoně, ono je to rozvolněné třeba u liniových staveb, to znamená dálnic, tam jsme pozadu.

Na druhou stranu ze Senátu odešla limitace této částky. Bylo to přihlasováno bez té senátní limitace, to znamená na cokoli.

Jako rozvolnit ta pravidla podle mě nedává dost smysl, protože dá se investovat i za stávajících pravidel.

pokud se nejedná třeba o tu infrastrukturu nebo tu armádu, tam bych byl s tím svolný jako za New Dealu, tak je ta keynesiánská metoda, kdy prostě ten stát se zadlužil, aby dostal stát z krize.

To dává smysl, pokud se to děje, ale pokud se ale v dobrých časech zase ty dluhy splácí, což jako v Evropě posledních 30 let se nedělá, jo, tady se jenom akumulují.

Takže ano, u těchto typů bych to dočasně zvýšil, ale jenom dočasně. Zase se tam udělala nějaká záklopka, protože jakmile to rozvolníte, tak už to zpátky toho do té páni nedost.

Já bych na tohle jenom reagoval jedním příslovím ze severočeského pohraničí, co je jednotkou dočasnosti jeden furt. Nestanovíte jasné limity.

A já si myslím, že prezidentovo veto je důležité ještě v jednom aspektu, kterou jsme tady nediskutovali, že se významná část politické odpovědnosti přesouvá z role parlamentu, v tomhle případě primárně Poslanecké sněmovny, která schvaluje rozpočet, do ruky vlády, která může na základě není přesně definovaných kritérií ohrozit bezpečnost a výrazně zvyšovat celkový státní dluh o myslím, že 150 nebo 200 miliard Kč, pokud bychom to vzali z tohoho hlediska.

To je druhý argument, který tady ještě nezazněl. To znamená vláda tím bere určitou sílu parlamentu. V tom nevidíš problém?

Tak já si myslím, že Andrej Babiš s tím vládnutím, jakože on ten PM ani nepotřebuje, protože to dává tak najevo. Samozřejmě tu 108 si vezme a vlastně to jede, jak se má, takže vlastně všechno přehlasovává, samozřejmě si vezme i tu odpovědnost, která s tím bude.

My se tady bavíme o výdajích na obranu, ale já nevím, jestli jak se pánové v tom pohybují, ale my sice se můžem bavit, že to bude 2,1, bude to 2,5, ale my nemáme co kupovat skoro, protože ty fabriky jedou, jsou na limitu, ty fabriky nemají co dodávat. My máme třeba tři týdny vojáky, kteří to s náma diskutují a mluví o tom. Prostě peníze, i když budou, tak ty dodací lhůty jsou tam 15, 10, 15 let, takže to, co vlastně po nás chce.

A k federální evropské armádě, já si myslím, že máme tady přece lepší cestu. Já myslím, že minulej rok bylo zasedání, kde nám byly dány přesně to, co po našem státě chce. Co máme budovat? Máme budovat letectvo, máme budovat těžkou brigádu a vlastně to do toho NATO zapadá.

To, že Donald Trump se k tomu v současné době postavil tak, jak se postavil a jeho politika rok a půl nebo dvouletá je samozřejmě ta, že ukazuje Evropu, v jakém jsme stavu. On nám to nasvěcuje, ale armády zní jednoznačně 10 let. I kdybysme měli 3,5 procenta, i kdyby každej stát měl 5 procent, 10 let bude trvat, než vůbec Amerika bude schopná se z toho NATO nějakým způsobem vyvázat.

Takže já teda nejsem příznivec žádné federální Evropy, nejsem příznivec žádného federálního rozpočtu, nejsem příznivec federální evropské armády. Máme tady NATO, pojďme budovat NATO a pojďme do toho NATO patřit.

To vaše NATO, kolik ono má divizí? Divize mají Spojené státy, divize má Česká republika, divize má asi Polsko. A když se podíváme, co to je to NATO, tak prosím vás, NATO to je pár baráků v Bruselu, kterých sedí nějaký úředníci, jejichž hlavní prací je v podstatě řídit vlaky s vojenskými botami, který jezdí z jednoho konce kontinentu na druhý. To potřebujeme.

Já nevím, jestli jste u těch jednání byl, když jsou v nějakém režimu.

Já jsem si tohle hlídal rozpočty. Já jsem ty baráky viděl.

A buďme realisté. Prostě ty úředníci to nestrhnou. Tady se bavíme o tom, že my potřebujeme mít někde nějaký reálné vojáky a ty v tom na to nejsou. Ty jsou v těch členských armádách.

Ta federální evropská armáda by dělala, co by dělala. Klidně si jí říkejte federální armáda. Když takovou věc dokážete mít reálné vojáky.

My nemáme. Samozřejmě to je budování. Ty jsou rozházené mezi těma jednotlivými vojáky. To na to nám dává přece ty požadavky, co který stát mít má.

To je krásné, že nám dává požadavky. A teď se zeptám, když vletěj Rusáci do Baltů nebo do Polska, budou tam stát španělská divize, ano nebo ne?

Je na nějakou poleti. Ty španělská divize stojí ve Španělsku a to je ten problém. My potřebujeme něco. Přece jsou tam jasné, jsou tam jasné o tom, kdy je zvednou, přejezdy, všechno na jeho stanu. Když jsme byli v černé pasáži a platili jsme si to, tak španělskej parlament o tomhle nebude muset hlasovat.

O nasazení vojáků?

Samozřejmě musí o tom každej parlament hlasovat.

A vy víte, že v tom španělským parlamentu je většina? Já teda doufám, že jo, ale máte to někdy? Já to přirovnám pro nás. Vidíte Andrej Babiš, to co zbylo s Tomiem Okamurarem před volbami. Jakým způsobem nebudeme municí iniciativovat, nebude skladu na to nic a jedeme přesně za vedením systému, který tady byl, a jedeme pořád dál.

Bavíme se o tom teď. Když vetěj Rusové do Polska, vyjedou z Kaliningradu, pojedou na Varšavu, zvedne Andrej Babiš, Tomáše Okamuru a celá ta jeho slavná svůdce ruku proto, aby český vojáci nakráčeli bránit Varšavu.

Já jsem na to doprosta přesvědčen, že ano.

Já teda upřímně řečeno, když se podívám na Tomáše Okamuru a jeho přizdobeňský zrádný řeči, tak vy tou federální armádou, která bude tady evropská, se podíváte, jak Evropa vypadá, tak potom budete mít to, že ta armáda bude dána do rukou komu? To my dáme našich 20 tisíc. Podívám se, jak fungují věci. Když se podívám, jak funguje Frontex, tak to jsou věci, které fungují.

Když se podívám, jak funguje Olaf, tak to funguje.

Když budete mluvit o Frontexu, že funguje. Já jsem tam strávil nějaké roky. Ten, jestli funguje, tak tady není takový bordel v Evropě, jaký tady je.

Kde funguje Frontex? Byli jste na řecké hranici při migraci. Jakým způsobem fungoval Frontex?

Funguje, co fungovalo, byla řecká pohraniční stráž.

Ale Frontex byl ten, kterej tam byl vysazen, který to měl koordinovat.

Dobře, ale zakázali jim to řešit. Zakázali jí to řešit.

Tak já vám teď do toho vstoupím, ale převedeme to na tu debatu, protože to bylo v okruzích, tak se toho chyťme. Podle vás Frontex funguje? Jaké máte pro to metriky nebo na základě čeho říkáte, že Frontex funguje? Protože v celé Evropě nebo minimálně v západní aktuálně je problém s nelegální migrací. A kolik jsou ty čísla té nelegální migrace, jestli se můžu zeptat?

Myslíte jako podle státu?

>> No, to by měl být problém, totiž není.

No, to je jednoduché. Oni ty oficiální statistiky jaksi, ono to jde blbě spočítat, víte, když vám tam každý den připlynou... No, ale pardon, pardon.

Vy spochybňujete, že je v západní Evropě problém s ilegální migrací?

>> Jestli do toho můžu vstoupit vám, jestli můžu něco spochybnit, jo?

Tak tady je problém s tím, že tady nefunguje prostě vnitřní integrace, tady nefunguje vnitřní soudržnost společnosti.

Ale teďka jste řekl, že Frontex funguje.

Teďka jsme tady v Berlíně viděli teroristický útok. Kdo ho spáchal?

Spáchal ho německý občan. Spáchal ho radikalizovaný islámista.

>> Spáchal ho radikalizovaný německý občan, člověk s německým občanstvím, kterému někdo dal razítko na to, že bude prostě německým občanem, a spáchal ho, přestože německá rozvka o něm věděla, že je problematický.

No a oni věděli, že vám dám slovo.

Já vím, ale jak se tam dostal tedy? To znamená ten problém, že už je dlouhodobý, přece neznamená, že ten problém...

Mě by zajímalo. No, takhle, ten člověk se tam, pokud je mě známo, narodil. Ale jakoby mě by zajímalo, jak je možné, že jako nikdo nepracuje s informací, že vám tady prostě na vlastním území vyrůstají lidi, který se nějakým způsobem radikalizují, protože mají prostě nějaké sociální problémy? Dá, dá. Eh, páni, spáchali jako několik trestných činů a teďka prostě jde, půjčí si dodávku a nejde s ní do lidí. Jak je to?

Mě by to zajímalo, jak je možné, že jako todleto se neřeší. Toto je vnitřní problém. Jak nejvnější těm číslům, tak samozřejmě ta globální čísla tady nedokážu říci z hlavy, ale víme, že Španělsko, Pedro Sánchez a jeho vláda, legalizovala půl milionu nelegálních migrantů. Teď jich jsou tři miliony. Jenom Španělsko. Jenom Španělsko za poslední dobu.

Eh, když byl senátní výbor v Řecku, se podívali do těch táborů, tedy tak víte, jak se kontroluje zdravotní stav těch migrantů? Nesmí na ně ten lékař šáhnout, nesmí se svléknout. To znamená, že do Evropy se nám dostávají nemoci díky těmto hloupým opatřením. Je to tak. Je to tak.