Mladí lidé jsou náchylnější k RADIKALIZACI!

Přátelé, vítám vás u pořadu Krizový štab. Mé jméno je Matěj Horňák a budeme se zde na Voxu pravidelně potkávat s Tomasem Kulidekisem a podvírat aktuální dějní nejen v České republice. [hudba] >> Tomasi, ahoj. >> Eh, dobrý den, hezký den je večer a kdykoliv nás sledujete, posloucháte a samozřejmě hezké dny i těma večery, kteří nás nesledují, neposlouchají. Eh, tak jsme zase v krizi, tak máme krizový štáb. Kdy naposled krize nebyla, už nevím. >> Ty jo. No, taky si neuvědomuju absolutně. >> No, j si teďka všiml, že prej se dostává automobilový průmysl do krize. >> To není možný. >> No fakt. [smích] A že místo linek na auta se dělají linky na zbraně v Německu. >> Hm, tohle jsem slyšel. No a vím, že naposledy se to taky řešilo někde v minulém století tohleto předělání na zbraně a nedopadlo to úplně dobře. No, >> BS měl hodně šrotu, no. No bohužel až příliš mrtvých, no. E, takže to je jedna věc, ale celkově tady krize nějaká. No, prej eh ekonomika sice jako e jdou reálné platy nahoru, ale prej si propadaj prodej aut. Jsem slyšel. >> Je to tak? To víš ty, ne? >> Já to vím. No. >> No, tak jak to je? >> Začnem asi trošku na odlehčenou raději. >> Já moc, já moc komentáře nečtu, ale je fajn občas se tam podívat, protože člověk dostane takovou zpětnou vazbu. To, že jsem takovej nebo makovej, to úplně zpětná vazba není, ale jsou lidi, kteří vyloženě třeba dají nějakj dobrej feedback a tak dále. A já jsem si všiml jednoho takového zajímavého komentáře na tebe. >> Mhm. >> A říkal jsem si, že na odlehčení ze začátku možná bylo moc fajn se na tohle zeptat. >> Tak >> četl jsem, že sešutý >> řeckej komunista. >> Jak to máš ty a komunismus? [smích] >> Ježišmarjaž. >> Moc neodzbrojil touhletou touhletou eh otázkou. Ježišmarja. No tak jak to říct, no. Eh, narodil jsem se v České republice. Moji rodži se narodili v České republice, takže ten přívlastek tam už je sám o sobě vtipnej a že jsem komunista, jsem si ještě taky nevšiml. No, ale každej má právo na svůj názor, no. Takže jestli to někdo takhle myslí, eh, nemyslím si, no, že bych byl jako teďka jsem zapomněl tu terminologii, protože já jsem to studoval, že bych byl úderná pěst proletářské třídy nebo jak >> to jsem tohle neznám, takže to ti neporadím teda, >> ne? Ale teďka jako vážně, tak jako eh komunismus, protože jsem to studoval, ty politický vědy a mezinárodní vztahy a tak. Eh, komunismus je sám o sobě jako samozřejmě zajímavá idea, jako Marx byl velký sociolog. Před komunismem ovšem přichází samozřejmě socialismus, ale Marx udělal chybu, protože byl dítětem své doby. Ona většina těch velkých myslitelů je dítětem své doby. Takže Marx si myslel původně, že eh povstanou dělnické třídy, které budou stále více utlačovány, protože on vlastně žil v době průmyslové revoluce a viděl tam ty dělníky prostě v továrnách. Mimochodem, tak si můžete příst Charlese Dickence, e, což podle mě nebyl komunista, nebo možná pro někoho jo, ale eh, myslel si, že prostě ty třídy budou tak dlouho utlačovány, až povstanou a stane se to v těch nejrozvutějších zemích, když Velká Británie, případně Německo. Eh, praxe, nakonec dějiny šly jinou cestou. V první světové válce z důvodu taktiky a strategie Němci, německá říše, přivezli Lenina v zapečeném vlaku do Sovětského svazu, který byl v té době ještě zemědělskou zemí a tam začala ta údajná revoluce, která šla jako a dopadlo to, jak to dopadlo, všichni víme. Eh, každopádně, kdybych to vzal úplně vědecky nebo jako uchopil to jako teoreticky a podobně, tak je pravdou, že kdyby se Marx probudil, tak by možná koukal, protože to, co on říkal, že přijde kvůli povstání lidu z spodu, tak přišlo z shora například z severských zemí, kde lidi dávají 80 % výplaty, aby se to přerozdělilo a vůbec jako a přijde jim to normální, jo, některým většině asi evidentně, když to pořád volí. Takže eh děkuji za názor [smích] a můžeme jít dál. No, >> perfektní. Určitě jsi zaznamenal v poslední době nepokoje ve Francii. Například radnice v Limoš přežila dvě světové války. >> No, [frknutí] >> ale nepřežila studentský nepokoje. Se jí stala. >> No, vyhořelo. Ne, >> já nevím. >> Nevíš? A ts nevěl tady tuhletu věc. Aha, tak zapálili studentské protesty dopadly až tak, že zapálili prostě radnici v městě Limoš. A >> a kde je město Limoš? >> Eh, ve Francii. A >> kde? >> Já teda nevím. Já malý, velký. >> Vůbec, vůbec netuším. Tyhlety věci jsem se jako takhle dopodobrobna na to nedíval, ale vím, že tady tohleto, vím, že tady tohleto eh proběhlo v médiích. Není to jediná radnice, která hoří ve hořela ve Francii. >> A mě zajímá, co říkáš ty na studentské protesty ve Francii? Nevím, já jsem si vzpomněl na 70. léta, kde tam masově jako demonstrovali studenti ve Francii taky a hořelo to tam a nebylo to jenom ve Francii, tak prostě asi je to duch doby a ono to vždycky s nějakou dobou jako přichází a odchází. Takže já jsem vždycky zastával politiku nevměšování, jakože nechci, aby nám tady do toho kybicovali jiní. Hm. A stejně tak jako si myslím, že my bychom neměli kybicovat jako do toho, co se děje v jiný zemi. Eh, je mi líto zničeného majetku. Pokud jsou tam nějaké zruinované životy, je mi toho líto taky. Asi je to zamyšlení pro francouzskou vládu, co udělá dobře nebo špatně, jak je možný, že prostě tam jsou takovýdle protesty? To jsem jenom zaznamenal. Začalo to jako studentské protesty, že tam jako to není dobré v tom školství. No a teď už se to přelilo v nepokoje, který jsou prostě na >> absolutní jako >> absolutně štirším základě. Tak asi udělala někde francouzská vláda chybu a na tom, kde jí udělala, si to musí vyhodnotit sama. Já ve Francii byl naposled před asi nevím 10 lety. Takže takže takhle bych to řekl. No, ale prostě studenský procesy byly, jsou a budou, protože mladí lidé, jak víme, tak jsou náchylnější k radikalizaci. >> Hm. Hm. Ale Francie v tom má tradici, že jo, se říká vždycky. >> Je to tak. No, >> když se chceš naučit stávkovat, tak se máš vypravit do Francie, Itálie, Španělska nebo třeba Řecka a tam se to naučíš. Já mám spousty spoluhráčů, kteří žili ve Francii a museli se kvůli toho odstěhovat právě kvůli těmto protestům, protože a jsou to už léta, není to teď nic novýho. Ty protesty se tam opravdu dějou už pomalu desítky let a >> jistě >> není to nic neobvyklýho. Je to přisuzováno e je to přisuzováno levici vlastně straně, která má název LFI >> jako Milančonová. Mhm. Mhm. Milančonová a že tyhlety nepokoje a že by bylo fajn, kdyby nebo že by se to mohlo vyřešit tím způsobem, že by přišli k moci. Myslíš si, že tahleta věc je vůbec na stole? Že by eh spasila nebo že by spasil Jean Lick Melašon, levici ve Francii nebo celkově tu Francii jako takovou? >> Hele, vůbec netuším, abych ti pravdu řekl, jo, jako to je hluboká strukturální eh problematika Francie. To, že toto může levice, tak jsem zaznamenal taky, že to tvrdí francouzská stávající vláda, tak která není teda eh Jean Luke Milanšon nebo jak se jmenuje? >> Jean Jean Lick Milanšon. >> Čil jsem se toho celej den včera, takže úplně v pohodě. >> Tak Žan Le já umím. [smích] Žanica umím, protože jsem fanoušek Star Treku. To zase nejsem já, tak to neznám. >> Ne, ty neznáš kapitána Picarda? >> Ne, nikdy, nikdy jsem to neviděl, takže >> ty jo. Tak hele, starterky jsou různý. kvalitnější více nebo méně, ale Enterprise vyzná loď s Žannem Lem Picardem, to je legenda. >> Enterprise to mi něco říká. No, tu jsem nějak zaznamenal jako dítě, ale jsem byl asi hodně malej teda upřímně. >> No, prosím tě, tak první Enterprise vyletěl a když jsem ještě ani já nebyl v plánu, takže to je už starý, jako jsou různý jako ty Star Treky, že jo, jako. Ale eh se říká prostě intelektuálně, dějově a všechno prostě, že to s Jean Leem Picardem je nejlepší, no. že li já umím eh Melanon si zapamatuju a no nevím. Hele, tak Francie před volbama, je ve Varu z jedné strany tam vláda, na ní útočí Marine Lpénová, která jako evidentně to vypadá jako, že má našlápnuto z druhý strany Jean Lick Melanšon. Já jsem zaznamenal, že teda dneska jsem zaznamenal, že prý říkala francouzská vláda, že za to může ta levice krajní, >> ale včera jsem někde četl, že říkali, že za to může krajní pravice a předevčírem, že za to může migrační politika. Jo, takže to si jako vyber. Eh, že v těch videích jako tě ty lidi, kteří tam jsou na těch videích, co dělají ty nepokoje, tak v lidech to může zbuzovat nějakou určitou nedůvěru právě k různým migrantům a tak dále. Dobře, ale tak to je úplně zase něco jinýho, že jo. To je zase jako posunutý úplně jinam. Prostě fakt je ten, že tam jsou studentské protesty, které tam bývaly dřív. Jsou tam teď asi tam zase budou. Ty se přetavily obecné nějaké prostě nepokoje. >> Hm. >> Teď vláda jednou tvrdí, že to může ten podruhý on měla by si zamyslet jaká jaký jestli má nějaký poděl. Já nevím. Jo. Eh, v té Francii, co tak zná pár Francouzů, říkali, že tam je čím dál větší krut ekonomický, jak všichni víme, jak se říká ochřídené přísloví z lesažené prostě v tomto případě lidi hlad. No, takže se asi musí nad sebou zamyslet. Eh, hele, já z těch videí taky, podívej se, já jsem byl nějakou dobu zpravodaje, moc dobře vím, jo, jako to záleží, co natočíš, z jakýho úhlu natočíš, kdo tam zrovna v tu chvíli je, kde se nacházíš, v jakém místě. Jo, možná si tady někdo pamatuje protesty v Praze eh, proti měnovému mezárodnímu fondu zasedání. Ono už je to skoro dvě desetiletí teda. Tak taky tady byla velká bitka, když ses podíval prostě na ta média a fotky, tak j měl pocit, že hoří Praha, si užel dvě ulice bokem a nedělo se nic. Jo. Eh, já jsem zažil spoustu tady těchhle jako eh politických prostě událostí násilí v jiných zemích, no třeba v Belgii, že jo, nebo v Řecku a tak. >> Hm. >> Eh, ve Španělsku, v Itálii a podobně. A vždycky je to jako specifické, jo. Vždycky je tam někde nějaký spouštěč a to si musí jako patřičná vláda jako vyhodnotit, jo. Ale zase jo. E, proto jsem se ptal, jak je to, kde to město je, jak je velký. prostě jako je mi líto, že zohořela radnice. Obecně by mi to bylo stejně líto, ale eh víš co, oni ty paralely vždycky kulhají na obě nohy, jo, protože my nejsme Francouzi, nejsme ve Francii, takže ty motivace >> a všechno, co tam probublává, neznáme, že jo. >> To ne, ale známe tu situaci, ať už Německo, teďka dokonce i Itálii, jsem viděl, že se poměrně dost dost bouří a tak dále. Je to nějakej celo celo problém těchto západních zemí nebo >> Hele, tak to je >> Já to vnímám, pardon, že ti přerušuju, já to vnímám jako, že ta společnost v těchto zemích právě už dost vře. Já dost jezdím do Německa a tam to poslouchám na denním pořádku, že opravdu dneska Německo není Německem. jestli jestli to vnímáš, že to může být i z tohohle pohledu, že prostě už >> Hele, tak jedna věc je odlišná historická zkutenost, jo, e, na tom západě železný opony, tak tam byly v módě ty levicové hnutí i bojůvky různý, včetně teroristických opravových organizací, že jo, eh, protože tam byla odlišná historická zkušenost. Tady zase to bylo naopak, jo, eh, v těch západních zemích do dneška prostě anarchistické hnutí komunistické, levicové a tak dále prostě je. E, tady spíše není. Jo, takže eh jižní Evropa, ta, která byla jako západní, jako za tou železnou oponou na západě, tak tam byly vojenské chunty, že jo, takže tam jako eh logicky velká část společnosti je spíše doleva, jo, politicky a ale pak zase jako se bavíš buď o ekonomice nebo o názorech a podobně, jo. Takže ono jako eh jako vztahovat to pouze na jedinou věc, jestli za to může jenom migrace, neschopnost vlát prostě dopřát lidem eh blahobyt, jo, nebo jestli si jestli je krmí politickými prohlášeními. Přitom jako většina lidí si asi důvodně může myslet, že úkolem těch vyvolených s volením k vládě je, aby nejdřív nakrmili svý lidi, že jo. Tak jako to je strašně moc toho. Takže ano, já jsem si taky všiml, eh, třeba Velká Británie, jo, když jsem tam jezdíval celkem ještě třeba 15 let zpátky, tak jako se to taky proměnilo, jo. Jako [odkašlání] teďka samozřejmě ta etnická skladba vidí, že je tam jiná. Teďka, ale je otázka, jak asi já vždycky říkám, jo, jako mně osobně je jedno, kdo je odkud. >> Hm. Hm. >> Když chce pracovat, platit daně a dodržovat zákony, tak jedno, odkud je a kdo tohle nedělá, tak je zase jedno, odkud je, ale prostě patří třeba do basy, že jo. >> Hm. Eh, samozřejmě to je asi obecný princip tady k tomu jako je. No jako je pravda, že v těch Drážděnech, hele, tak to ještě zajímavost tak traduje, že kebab vymysleli němečtí Turci, že jo, protože v Turecku nebo v Řecku kebab nebo na Blízkém východě a tak je to je jako šiška mletého masa. >> Se budeš smát, ale já když jedu do Německa, tak ve videích občas říkám ze srandy, že si dám dneska tradiční německé jídlo. >> Kebab. No a chutá ti to >> jako není to zlý. No >> není to zlý taková >> nouzovka, ale český jídla samozřejm lepší. Tradiční česká jídla >> jako jako knedlo vpřezel. Jo, >> knedlozelo. No jasně. >> Jo. [frknutí] Tak jo. Já mám nejradši, já mám nejradši mořský a salát. >> To zase chápu k svém umístění. Proč? Proč to říkáš? V Řecku asi předpokládám, že ta tyhlety různý věci, saláty a tak dále. To asi >> ne. Tak to je taky hit. Paráda. masa, že jo. Tam jako tam se furt jako jí nějaký maso, ale >> ale já upřednostňuju jako tak dobrý, no. Eh, tak já mám rád kebab, no. Ale já si ho dávám v Turecku nebo v Řecku a tak je to mletá šiška, masáže. Ale já to nevím jako ty gerosy a tak jako je to dobré, je to chutné. >> Krizovka dobrá, když tam jsem, takou se to dá krizov. >> No, ale tak když někdy >> možná si uděláme nějakej pořad o jídle. Co ty na to? [smích] >> Jsme mohli. No, tam jsem dostal hlad. A abychom tuhle tuhletu celou problematiku uzavřeli, tak bereš to jako legitimní tady tuhletu vzpouru studentů? Myslíš si, že takhle by se měli projevovat mladí lidé ve státě, kdy třeba se začnou podfinancovat mladí lidé nebo celkově studenti a tak dále? Bereš to jako legitimní? >> No nevím. Tak jako eh je to občanská neposlušnost, stovky lidí skončily zadržený, takže jako kdo může sudit jejich motivy. No. >> Hm. [odkašlání] Jo, jako jsou dva extrémy. No, jeden extrém je jít vypalovat ulici a druhý extrém je nechat si všechno líbit, že jo. >> Smusem. Ano. No. >> No. Tak vidíš. Pojďme k český. >> Asi asi kdyby měli pocit, že jako by to mohli třeba změnit volbami, tak třeba by šli radši k volební určitě. Já vím. Jo, ale já říkám, já jako ve Francii nebyl 10 let. >> Pojďme zpátky do Český republiky. Mm. >> Jak je máme nejradši. Asi oba dva. Eh, >> tak máme tady českou lajku ještě furt >> četl jsem od od poslance Filipa Turka, že jsme porazili větrníky, že z 21 bylo nějakejch referent a 20 z těch referend odmítli občané daných obcí. >> Jak to vidíš ty? >> No tak e, >> pardon, že přerušuju, vím, žees měl Filipa u sebe teďka na podcastu, tak to můžeš první ruky pěkně naservírovat. Ano. Tak Filip jako mi tam říkal Turek, že jako je hrdý na to, že se mu povedlo osekat ty akcelerační zóny spolu se zbytkem vlády, které prostě se smrskly oproti tomu, co naslibovala vláda minulá. Samozřejmě tam bylo na tom hloupý, že ta minulá vláda se zavázala v Bruselu, že Brusel teďka říká: "Dobrý, tak to nemusí dodržet, ale pak dostali ty peníze, ale oni by to neříkali, kdyby se nikdo nezavazoval, že jo." Tak to je jako druhá věc. Eh, já vím, že třeba myslím Rímařov a ještě nějaká obec Dědřichov nad Bystřicí četl, takže ti byli proti. Já tam ten kraj znám, vyrůstal jsem tam. Ty taky, ten kraj znáš, takže eh chápu, že tam někdo nechce mít zahumny. Prostě větrník tomu rozumím. Jako mně se, já mám rád futurismus, mně se to líbí. Já se dokážu představit na eh >> nějaký nižině někde a >> no takhle jako vysok vysoké vršky kopců a horde fouká si mi představit. Ten větrný park, co se je v kanálu Lamanč, dává smysl. Na pobřeží moře, kde furt fouká, to dává smysl. sivský Fordy taky u nás, když vidím ty větrníky v dolíku, jak jim tam splyhle visí vrtuly, vrtule, tak si říkám jako, že to je fakt jako moc, jo. >> Ale stejnej problém mám třeba s těma FV, s fotovoltaickýma elektrárnama, jo, třeba když jedu do Mnichova po dálnici, tak toho jsou plný pole prostě. A říkám si, je tolik lepších míst pro tady tyhlety místa, kde kde by se to mohlo nějakým způsobem eh stavět a tak dále a mluvitě o těch větrných elektrárnách po celém Německu. Takže jako já zas jedinej asi s čím mám problém >> ješě v tom Německu, když jedeš pak na Francii, Belgii, ne? >> Aha. >> Tak jak tam je ty zavřený úhelky a tak dále, jaderky, ne? Teď tam vidíš to obrovský průmysly a tam si to jedeš, já nevím kolik, 50 minut, třeba kolem >> jš v noci a je to je to zhaslý a je to vyplý a nic tam. No, to je hrozně smutnej pohled teda. Jo. Takže já si myslím, že teda na poli mají růst, pokud možno jako plodiny pro obživu. To za prvý a z druhý jako čas nechat ladem, aby ta půda ještě byla třeba pro další generace, jo. Tak je to trošku zvrhlý. No, tak máš zaharu, můžeš to naskládat tam. Pak je otázka, jestli jí věříš těm státům kolem, že ti to budou vždycky posílat pod mořským kabelem. Ale tak jako jsou země, kde dává smysl prostě jádro, plyn, uhlí a pak jsou země, kde můžeš mít klidně panely a větrníky. Tak samozřejmě, když eh v těch jižních zemích Evropy tam hodíš nějaký fotovoltaiky, tak tam jako máš celej rok sluníčko, když na ty pobřeží dáš větrníky nebo do moře přímo to nastavíš, tak jako dejme tomu, ale stavět to tady prostě v těch údolích a kopečcích jako mi přijde eh všem stejný podmínky v Evropě je za tebe prostě nesmysl. No tak samozřejmě to je stejný jako kdybys dělal stejný podmínky v český republice a teď uvedu úplně ad absurdum příklad a stavěl metro v každý vesnici, že jo, protože všichni občané mají mít metro, jako to zasá smysl jako. Takže asi byste měli trošku, jak se říkávalo kdysi, trošku ta špecifiká by se měla trošku, víš, jak říkávali Slováci, špecifiká by se měla trošku zohlednit, no. >> Hm. V každý vesnici metro, Slováci stále nemají metro, takže to je trošku ryjpačka. [smích] Žele Bratislava, víš, jak je to hezký město? >> Je to krásný město. Já mám rád Bratislavu. >> Mislav mě líbí, jak je tam všechno blízko. >> Hm, to je pravda. No, ale jako na dopravu a tyhle věci, to bysme asi mohli vést jiný témata tam. >> To bysme mohli, no. A ty to >> já tam chodím pešo. >> Co se týče těch referend, e, bereš to tak, že vyhrála nějaká lokální demokracie nebo nebo vyhrál strach od na vyhrala lokální lokální demokraci nad strachem a nebo dezinformacema, nebo jak to vnímáš? Jako když když referenda z těch 21 referend prohrálo 20, tak jestli to bereš, že jsem se do toho zamotal absolutně. Já >> bereš to, bereš to, že vyhrála prostě lokální demokracie nebo strach a nějaký dezinformace? Protože samozřejmě kolem toho je hromady informací. Člověk si nemůže vybrat, jestli to je dezinformace, jestli to je pravda, ať už je to ekologické, není a tak dále. >> Hele, tak jsou tady zase zájmový skupiny, které navzájem bojují ve veřejném prostoru a jedna si uveřejňuje jedno podruhý, druhý to je stejný, jak třeba s kávou, jo, tak jeden rok se dočte, že je zdravý pít kávu a druhej je, že nezdravý, jak se vždycky díváš, kdo průzkum zrovna zaplatil. Eh, máme demokracii, občany mají právo na referendum. Já jsem bytostný demokrat, takže prostě se uskutečnilo referendum a jedna část vyhrála. To je demokracie. Většina se je vyslovila. Tím to pro mě hasne a to všechno kolemže jako balast. >> Hm. >> Jako eh za mě můžeme se bavit o ekologické stopy těch větrníků, že jo, při výrobě, že jo. Musí vzácné zeminy. Na druhou stranu někde to dává smysl. Zaplatí si to za pár let, že jo, v těch místech, kam to patří. Jinde to smysl možná nedává tolik, že to nechce mít někdo za barákem chapu, jo? A že někdo to chce mít za barákem chapu, tak všechno to respektuju. Ale měli jsme referendum, teda my ne dva, ale ti tam měli referendum, velice vyslovil, má na to právo a prostě třeba respektovat vůli většiny. No. >> Ale vidíš, tam třeba problém, že bysme se mohli nějak znelíbit Bruselů a tak dále, protože samozřejmě potom nebudem dodávat ty bruselský cíle, jestli třeba nebyl nějakej problém s Bruselem. věc z naší vlády. No tak jako možná výjimečně jako opozice se nebude zabývat tím, že bude posílat udání do Bruselu, což je teda obřá specialita stanů a pirátů, ale že přijdou a řeknou, podívejte se náš lid jako měl referendum tady lidi a oni to tam nechtěj, tak jako sorry, my jsme jako proto nemůžem udělat víc, jako to máme jí tam postavit na sílu, jako chceme taky bouře v ulicích nebo co? nebo tam pošleme jako policii, armádu, aby tam pořád hlídala větrník, kterej tam lidi nechtěj, aby tam lidi třeba, já nevím, teď zase přeženu, nedali nějakou šponku, aby ten větrník se nezadřel. Jako vždyť prostě, když to lidi nechtěj, tak to nechtěj. No, >> jsou nějaké cíle samozřejmě, že jo, bruselské a dokáže, já myslím, že Česko dokáže naplnit ty bruselské cíle.