Prečo rastie Republika? | Milan Mazurek (Republika), poslanec EP

Tento program vám prináša Play TV. Domáca zába celú rodinu. Film Blízke diaľavy nám pripomenul časy budovateľské. Konkrétne sa venuje výstavbu plynovodu Orenburg. Aj to eh môžete vidieť v našom vysielaní na kanál 1. Teraz už budeme pokračovať našou reláciou Bielik online. Jej hosťom je Milan Mazurek. Dobrý podvečer. >> Ďakujem veľmi pekne. Ďakujem veľmi pekne za pozvanie a pozdravujem našich divákov. >> Eh, pán Mazurek, eh, máte za sebou pomerne ukričanú reláciu. Eh, predpokladám, že ste mali aj eh pomerne eh neskorý čas, keď ste odchádzali na zaslúžený odpočinok. eh myslím oddýchnuť si a keď ste mali čas sa eh nejako vyspať. Eh všimol som si eh stáli ste tam proti Igorovi Matovičovi, že práve Republika a hnutie Slovensko sú teraz tými rastúcimi eh politickými silami. No ale takto to teda bude vyzerať. Krík, hádky tak ako včera? >> No nám bolo naznačené, že táto relácia bola asi najsledovanejšia v histórii tohto typu relácií, ktoré televízia takto vysielala. No ale ja vám musím dať za pravdu. Ja s vami absolútne súhlasím, že čo sa týka samotnej informačnej hodnoty, tak ja nie som spokojný, keď sa diskusia vedie iba v tom, že sa prekrikujeme, navzájom obviňujeme. Len vy ako dlhoročný redaktor a človek, ktorý sa určite s Igorom Matovičom stretol mnohokrát a zažil ho v rôznych dueloch. Asi chápete, že nech tá debata bola akákoľvek kedykoľvek, ak mal Igor Matovič nejakého oponenta a dokonca aj človeka, ktorému údajne chcel pomáhať, tak sa to veľmi rýchlo skĺzlo práve k tomuto, pretože on vydržal veľmi malú chvíľku a začal s osobnými útokmi a hneď sa to potom prenieslo do tejto roviny. Padali tam nejaké fakty, bolo tam spomenuté z minulosti mnoho. Porovnávalo sa či už hospodárenie jeho vlády s hospodárením súčasnej vlády, zastropovanie cien pohonných mô, marží pre výrobcov týchto pohonných mô, samozrejme pre predajcov. úroveň eh daňového zaťaženia týchto eh minerálnych olejov a podobne. Ale vo výsledku ja taktiež nie som nadšený, keď mám chodiť do televíznych debát práve s Igorom Matovičom a musíme sa takýmto spôsobom prekrikovať, pretože inak sa človek k slovu nedostane. Faktom a problémom ale je, že hnutie Republika, ktoré my reprezentujeme, má toho mediálneho priestoru veľmi málo. To hovorím úplne na rovinu. Preto využívame prakticky každú pozvánku preto, aby sme ľuďom ukázali, že tu sme, čo sú naše hodnoty, čo sú naše nejaké názory. Aj to finálne hlasovanie, hoci sme vyzvali našich eh sympatizantov, aby tie SMSky neposielali, ukázalo, že 72% bolo tuším ľudí sa stotožnilo s tým, čo hovoríme a odmietlo tie osobné útoky zo strany Igora Matoviča. Len každá diskusia má dve strany a ono naozaj, keď zoberieme do úvahy fakty, respektíve aspoň tie prieskumy, ktoré eh vyplývajú eh z verejnej mienky, tak eh vidíme, že máte rastúcu tendenciu. A preto je aj otázka možno aj smerom do budúcnosti, či takýmto spôsobom eh sa bude ďalej diskutovať. Ja tiež som sa tam snažil nájsť aspoň nejaké fakty v tej diskusii, ale eh moc to eh mi nevydalo eh na nejaké fakty alebo na nejaké konkrétne informácie. Skôr osočovanie, kto skôr kto kto pôjde spolupracovať so Smerom, kto môže za to, že tu máme stranu pod vedením strany Smer alebo vládu pod vedením strany eh Smer sociálna demokracia. Vy ste napríklad mali dobrú príležitosť, keďže pán Kotlár zlyhal v tej téme covidu, tak pokúsiť sa eh urobiť nejakú serióznu, odbornejšiu analýzu, nielen teda emotívnu, eh na to, čo sa udialo v tomto eh časovom období, keď sme tu mali COVID-19. Využijete teraz tú príležitosť? >> No ja si dovolím čiastočne rozporovať to, čo ste povedali. Nie preto, že by ste v celkovom eh rozsahu alebo takom tom všeobecnom dojme z tej relácie nemali úplnú pravdu, ale pretože tie fakty tam padali, samozrejme len boli zatienené veľkým množstvom osobných útokov, ktoré práve spočívali v tom, že ako ste správne pomenovali, Igor Matovič sa snaží každého spojiť ako nejakého spojenca mafie, človeka, ktorý chce rozkrádať štát a len on je ten skvelý, ktorý zamedzil kradnutiu a neviem čo všetko. Pritom vieme, že to má veľmi naozaj veľmi ďaleko od pravdy. A takéto osobné útoky potom naozaj zamedzujú možnosti viesť nejakú racionálnu, slušnú a konštruktívnu debatu, čo mňa osobne mrzí, lebo ja by som osobne bol rád, keby som mohol tú debatu viesť aj ako tak ako napríklad v tomto prípade neskáčeme si do reči, môžem normálne hovoriť. Lenže viete, keď sa to nedá s nejakým človekom, tak je to náročné a bohužiaľ proste sú aj takéto politické situácie a bol by som rád, keby ma pozývali aj do iných debát, kde budem môcť slobodne a bez problémov hovoriť. No ale čo sa týka tej samotnej témy eh problematiky toho covidu a toho, čo sa tu dialo počas celých tých dôb. Áno, vieme, že je tu nejaká kauza hovoriaca, že nejaká úradníčka mala spreneveriť tuším 2 milióny € pri celom tom celoplošnom testovaní, ktoré Igor Matovič zorganizoval a podobne. Pričom ja si myslím, že to je naozaj len špička ľadovca a je smutné, že to vyšlo po troch rokoch a súhlasím s vami, že splnomocnenec vlády pán Kotlár jednoducho nedoručil to, na čo mal volebný mandát. On sľúbil, že teda vyšetrí to, ako to bolo manažované, vyšetrí porušenia zákonov, porušenia ľudských práv. Boli tu aj rozhodnutia Ústavného súdu, ktoré síce nevyvodzovali trestnoprávnu zodpovednosť, ale konštatovali, že niektoré tie vyhlášky z večera do rána podpisované, schvaľované s tými igelitmi v parlamente, ktoré menili nastavenia a úplne išli do rozporu so všetkými tými epidemiologickými pravidlami, na ktoré sa oni vtedy odkazovali, že to všetko mnoho alebo mnoho z toho bolo v rozporej aj s ústavou a keď to konštatoval už je ústavný súd, tak to je naozaj z môjho pohľadu vážna vec. No ale nedoručil pán splnomocnenec vlády to, čo mal. My nemôžeme konkurovať samozrejme úradu v hodnosti splnomocnenca vlády, ktorý má kompetencie a má tú právomoc. To znamená, môže si vyžadovať tie údaje. Má ten režijný aparát, ktorý mu vie zabezpečiť posudzovanie práva. Jednoducho má tam právnikov, advokátov, má tam zabezpečenie, má to finančný zázemie. Ale tvrdíme na rovinu, že ak budeme mať túto možnosť, tak my sa jej s radosťou a s veľkou motiváciou zhostíme, lebo ja som presvedčený o tom a trvam na tom, že množstvo z toho, čo sa tu dialo, bolo jednoducho zločinom proti základným ľudským právam. Chcem ale poukázať na jeden zásadný fakt, na ktorý môže poukázať aj Igor Matovič a ktorý mu určite ide do karát, pretože vláda súčasná zmenila trestný zákon, kde výrazne skrátila premlčacie lehoty pri mnohých takýchto ekonomických trestných činoch alebo trestných činoch, ktoré majú ekonomický charakter. A pri mnohých z nich je trestná zodpovednosť teraz skrátená na tri, prípadne päť rokov, pretože premlčiacia doba plynie. A ja sa veľmi bojím, že už naozaj dôjdeme do stavu, kedy všetky tieto trestné činy potenciálne budú premlčané. Toto už je taká tá politická nadstavba. To, čo je pre nás občanov, možno divákov dôležité, je to, aby sme sa dozvedeli eh to, aký ten vývoj bol. Predsa nemôže byť problémom postaviť si do jedného eh rámca eh stĺpec rozhodnutí, či to bola či to bol úrad pre verejné zdravotníctvo alebo úrad verejného zdravotníctva, či to bola pandemická komisia, či to bol úrad vlády, pretože eh to je vlastne tá zásadná otázka, kto tu tomu šéfoval počas pandémie. Keď sa teraz priamo opýtam, nikto nevie. To je jedna vec. A potom vývoj, akým spôsobom sa vyvíjala u nás tá pandémia. To znamená, koľko sme mali eh tých nakazených, respektíve koľko bolo úmrtí. A z toho by vyšiel veľmi zaujímavý graf. A aspoň teda by sme si mohli eh bod po bode skontrolovať, kto ako konal, či niekde prekročoval svoje kompetencie alebo nie. Eh dobre. Takže to berieme ako eh záväzok váš do budúcnosti. Eh poďme teraz ešte k tým vnútropolitickým témam. Eh, často vás stotožňujú eh s nemeckou alternatíve for Deutschland. Eh, čo sa týka politiky, ja tam vidím zásadný rozdiel. Vám chýba taká tá veľká téma, to čo oni majú? Tá migrácia, respektíve remigrácia, ako to oni eh nazývajú, tak čoho sa chytíte vy? Budeme tu mať opäť eh diskusie o rómskych osadách, eh opäť o neprispôsobivých občanoch a podobne. >> No ja si dovolím trošku namietať opäť, pretože nemyslím si, že pri AfD je tu nejaká jedna silná veľká téma. Rozhodne migrácia je obrovský problém a remigrácia je termín, ktorý AFD eh nedávno naozaj akceptovalo a som za to veľmi rád, pretože autorom tohto termínu je v podstate Martin Zelner z Rakúska, ktorý ho spropagoval a nie je členom AfD, samozrejme, keďže je Rakúšan. No a som rád, že o tom AfD hovorí, pretože problémy s migrantmi sú problémy každodenného života bežných Nemcov, ktorí toho majú plné zuby. Vieme, ako tam narástla krivka znásilnení, vrážd, útokov nožmi, násilných trestných činov, krádeží. Proste kvalita toho života sa zhoršila. Ale to nie je všetko. My dnes vidíme napríklad, že obrovské množstvo Nemcov vidí, že nalievajú nekonečné zdroje peňazí napríklad do vojny na Ukrajine a tá sa nijak neposúva. Neposúva sa minimálne k tomu želanému výsledku, ktorý im bol politicky prezentovaný. Rovnako vidíme, že potom, čo si zatvorili vlastné jadrové elektrárne, vyrástla cena energií do neuveriteľných výšín. A keď vyrastie cena energií, vyrastie samozrejme cena všetkého. Čiže životná úroveň bežných Nemcov sa výrazne začína zhoršovať. A to sú všetky témy, ktoré AfD otvorene hovorí, kritizuje a rieši. A tento komplex otázok, ktorý dostáva nemeckú spoločnosť do vážnej krízy, a ktorý spôsobil, že sa CDU prvýkrát od druhej svetovej vojny nedostala do nejakého krajinského parlamentu v McLenbursku, je zásadný pre budúci vývoj Nemecka a verím tomu, že aj celej Európskej únii. Takže áno, my sme spájaní s AfD, pochopiteľne, lebo sme spoločne v jednej politickej frakcii a v jednej európskej politickej strane. Európa suverén národov, kde má samozrejme AfD najväčší vplyv, pretože má najväčší počet europoslancov. Logicky to Nemecko má najviac tých europoslancov. A chcel som ale poukázať na to, že vaše témy nie sú zrkadlovo identické, že teda u nás na Slovensku vám povedzme tá veľká téma chýba, to čo ste vymenovali, áno, eh vysoké ceny energie a tak ďalej, to sa už nás týkať samozrejme eh bude, ale pýtal som sa teda konkrétne, pretože eh z tohto ste eh často podozri eh podozrievaní z extrémistických názorov, eh z vymedzovania sa k istým skupinám obyvateľstva, eh k ich podceňovaniu a podobne. No a presne k tomu som chcel dôjsť teda, že Slovenská republika má samozrejme svoje vlastné problémy. U nás ten problém s nelegálnou migráciou nie je tak razantný veľký ako napríklad v Nemecku, ale rastie nám počet problémov v súvislosti s legálnou migráciou, ktorú výrazne navýšil Róbert Fico. Veď počet Indov na Slovensku v posledných rokoch napríklad vstúp asi 13 krát. Ten počet rastie neuveriteľným spôsobom. Rovnako sa tu dováža obrovské množstvo imigrantov z Uzbekistanu. Už dnes máme otvorené pozvánky na moslimské modlitby. Bol to minister Migal, ktorý prvý na Slovensku prijal požehnaný Ramadan, čo bolo za mňa neuveriteľné. A to nie je o nejakom vymedzovaní sa voči skupinám. Naopak, ja tvrdím, že ľudia, ktorí nám dávajú tieto extrémistické a neviem aké nálepky, sú ľudia, ktorí nemajú reálne argumenty a vidia, že proste ten nárast popularity strán, ktoré hovoria veci v súvislosti so zdravým rozumom, proste nevedia normálne zastaviť. My hovoríme, že chceme ochrániť identitu Slovenskej republiky, rovnako ako AfD chce chrániť identitu Nemecka. To znamená Slovenská republika, jej kultúra, jej identita, jej hodnoty, jej zákony, to všetko, na čom naši predkovia vybudovali našu vlasť a za čo bojovali a prečo ju chránili, to my si chceme uchrániť. A my nemáme nič proti tomu, keď si niekde na arabskom polostrove alebo v Afrike organizujú život po svojom, keď vyzerajú inak, majú svoje náboženstvo, svoje hodnoty. Veď to je krásne. To je tá rôznorodosť sveta, ale chceme to vlastne uchovať aj na Slovensku. No a pre nás je toto samozrejme téma. Ľudia nechcú dopadnúť ako Nemecko. Preto je emigrácia silná téma na Slovensku, lebo oni vedia, kam to smeruje. A už to tu začalo a nechceme sa k tomu dostať. Lenže otázka ekonomiky, otázka cien pohonných môd, otázka cien paliv, to všetko sú kľúčové témy práve pre štáty, ako je Slovenská republika, kde to na ľudí dopadá ešte viac ako v Nemecku, pretože platy sú nižšie. A dovolím si oponovať aj v tej otázke, že či sa budeme teda z alebo chytať nejakej témy osád a podobne. To nie je o tom, že my sa chytáme nejakej témy alebo že my niečo účelovo otvárame, robíme nejakú nejaké nepekného strašiaka. To sú veci, ktoré sú otázkou každodenného života ľudí, najmä na východe, ale nielen tam Slovenska. Proste keď je problematické spolužitie a nejaká skupina ľudí, a teraz neriešim farbu pleti, pohlavie, národnosť rasu, proste riešime sociálne aspekty, ich správanie, ich normy, ich vlastné rozhodnutia. Ak sa takáto skupina ľudí správa nepatrične nerešpektuje zákony a vykonáva nejaké problematické javy, je úplne normálne a prirodzené, že človek na to upozorňuje a chce to riešiť. A keď vidíme, že vládna politika v tejto otázke zlyháva, že miliardy a miliardy eur investovaných do projektov, ktoré to mali riešiť, sa absolútne stratilo, zmizlo a neprinieslo žiaden želaný výsledok, naopak situáciu zhoršilo, je logické, že o tom budeme hovoriť a budeme žiadať, aby všetky finančné prostriedky boli presunuté len do tvorby pracovných miest, do rekonštrukcie Slovenskej republiky a sociálne dávky pre takýchto ľudí boli limitované na minimum bez ohľadu na to, akú majú farbu pleti. Je veľmi dôležité, aby také riešenia mali občiansky charakter, nie etnický charakter alebo nebodaj rasový charakter. To znamená, musí to byť občianska záležitosť od občan, od občana a jeho povinnosti a jeho zodpovednosť voči štátu a samozrejme potom aj tie benefity, z ktorého eh, ktoré z toho eh môže môže niesť. Eh, Igor Matovič, ešte keď sa vrátim k tej eh diskusii, sa vás snažil vlákať do takej tej svojej známej pasce, že teda eh či pôjdete so Smerom sociálnou demokraciou do vlády a alebo nie a keď teda pôjdete, že teda eh je to eh v neprospech nejakej ďalšej spolupráce s ním. Napríklad vy si viete predstaviť vládu s Igorom Matovičom? No v prvom rade, s kým pôjde Hnutie Republika do vlády, o tom rozhodnú voliči. Tie naše možnosti sú v rámci toho, ako dopadne volebný výsledok. To nie je o tom, že my si povieme, kto je náš želaný koaličný partner. Lebo ja predpokladám, že žiadna strana nemá doslovne, že želaného koaličného partnera. Každý by najradšej vládol sám. Len chápeme, ako funguje politická matematika a logika vecí pri správe štátu. To znamená, musíte robiť nejaké kompromisy a s niekým vládnuť. Čo sú tie podmienky? Čo sú tie okolnosti a kompromisy, ktoré ste ochotní urobiť a čo budú vaše nejaké základné červené čiary, to už je potom odvislé od vášho programu, hodnôt, nastavenia, charakteru alebo potenciálne volebného výsledku. Ale s Igorom Matovičom si vládu samozrejme predstaviť nevieme. My normálne otvorene vylučujeme spoluprácu s týmto človekom, pretože vládnuť s takýmto človekom je cesta do pekla. Ja si neviem naozaj predstaviť, keď niekto príde do potenciálnych koaličných rokovaní a dávam podmienku, lebo on to mal ako podmienku v predchádzajúcich parlamentných voľbách, že on pôjde len do takej vlády, ktorá verejne sľúbi, že dá každému, kto sa zúčastnil na voľbách, 500 € odmenu. Vieme dobre, že za mňa je to v podstate mäkká forma volebnej korupcie, kedy on ľuďom sľubuje peniaze za to, že prídu voliť. Tak samozrejme, že pôjdu voliť jeho. Tí teda, ktorí sú natoľko naivní, že na toto skočia. No a s takýmto človekom vy sa predsa neviete dohodnúť na vládnutí a aj keby ste sa dohodli, že by ste akceptovali miliardy eur vyhodených do koša pri kľúčových ekonomických problémoch Slovenskej republiky, kedy každé euro sa počíta a je potrebné robiť reformy verejnej a štátnej správy, tak taká vláda predsa nemôže dlho vydržať. Veď vy vidíte na správaní toho človeka, že on nemá problémy s ničím. A presne to som mu aj v tej relácii vytkol a vyzeralo to, že sa ho to výrazne dotklo. Preto prišiel s tým Ficom, mafiou a podobnými rečami, pretože s ním vládnuť naozaj nikto nechce. Nikto. Jeho berie každý ako absolútne najväčšie zlo v zmysle potenciálnych koaličných rokovaní. On podrazil každého, hodil cez palubu úplne každého. On nahráva ľudí na súkromných eh rozhovoroch. S takýmto človekom sa nechcete ani len stretávať, nie? To ešte vládu. Čiže to, či bude Igor Matovič vo vláde, je podľa môjho názoru otázka na voličov, ale vo vláde s hnutím Republika nebude. Určite. >> To, či budete vo vláde s Róbertom Ficom, bude závisieť od toho, predpokladám, eh povedzte mi, či sa mýlim alebo nie, aký bude jeho postoj eh k prípadnému vojnovému konfliktu. On tvrdí, že sme na hrane veľmi vážneho vojenského konfliktu a eh na okraj toho sa vyjadril aj k piatemu článku zmluvy o Severoatlantickej aliancii, ktorá hovorí eh v prípade napadnutia jedného z členov o nejakej kolektívnej obrade, nejakej kolektívnej eh reakcii. Vy súhlasíte s ním, že to automaticky eh neznamená, že budeme teda niekomu pomáhať, že eh budeme eh posielať niekam vojakov? No ja neviem, prečo vôbec táto debata vznikla, ako môže to mať nejaký emotívny rozmer, ale to je prostý holý fakt a to priznáva úplne každý, aj tí ľudia, ktorí vytvárali tú zmluvu o Severoatlantickej aliancii, lebo to bolo špecificky definované tak, aby to nezaväzovalo tie štáty zmluvné, tejto zmluvy, že budú musieť posielať tých vojakov. Tam je doslova napísané, že budú potrebovať alebo sa prijmú opatrenia v rámci možností a nejakého eh nie že presvedčenia, ale v rámci eh možností, ktoré uzná ten konkrétny štát za správne a hodné eh v rámci pomoci. To znamená, teoreticky vy môžete poslať nejakú vojenskú techniku, muníciu, potravinovú, zdravotnú pomoc, finančnú pomoc tomu napadnutému štátu, ale ten článok päť nezaväzuje nikoho k priamej vojenskej pomoci vo forme nasadenia, vojenskej techniky a eh službu konajúcich príslušníkov eh vojenských síl toho konkrétneho štátu. To je jednoducho holý fakt. A môžeme teraz debatovať o tom, či by to malo byť alebo nemalo byť, či by sme mali slovenských vojakov potenciálne poslať do takejto vojny. nesúhlasím s poslaním slovenských vojakov do takéhoto vojenského konfliktu a naopak hľadám a volhám po diplomatickom riešení, ktorý zamedzí, ktoré zamedzí potenciálu vôbec vzniku takéhoto vojenského konfliktu. Ale otvorene tvrdím, že článok päť nás nezaväzuje k vyslaniu vojakov do vojny. >> Dobre, opýtam sa inak. Eh, ona tá európska politika v súčasnosti je nastavená tak, aby sme to Rusko odstrašovali, aby sme svojou jednotnosťou a jednotou ukázali, že keď bude napadnutý jeden člen, tak to budeme brať veľmi vážne všetci. A teraz je otázka, nakoľko Róbert Fico podkopáva eh vôbec ten dojem a tento odstrašujúci moment, ktorý môže u Rusov fungovať. Oni naozaj rozumajú len sile. Eh, keď hovorí o a spochybňuje takýmto spôsobom ten článok päť. Ono iné by bolo, keby povedal, že všetky možnosti sú otvorené a v prípade napadnutia niekoľko eh niektorého eh z členských štátov eh Severoatlantickej aliancie sa zachováme tak, ako treba. Mohol to povedať aj takto a nebola by okolo toho taká kontroverzia. >> Hm. Ja si dovolím opäť oponovať. Eh, určite by som nič negeneralizoval do podoby, že tí Rusi rozumejú len sile a podobne, lebo my tu máme ten konflikt prebiehajúci na Ukrajine už od roku 2014 a vieme, čo za zverstvá a strašné veci sa diali na tom Donbase v rámci tej takzvanej antiteroristickej operácie zo strany Ukrajiny. A ak chceme hovoriť, že Rusi rozumejú len sile v tom zmysle, že tam bombardovali civilné obyvateľstvo, tak mi z toho reálne príde zle, pretože toto boli kroky, ktoré všetky predchádzali tej vojny a treba to chápať v celom kontexte. Čím ja nehovorím, že ja sa z tej vojny teším, že ju schvaľujem. Nie, mňa fakt reálne mrzí, že Slovan proti Slovanovi vytiahol zbraň a že sa vraždia mladí chlapci úplne bez dôvodu pre politické záujmy. Lenže tá politika, o ktorej ste hovorili, tá v úvodzovkách politika odstrašenia Ruskej federácie nielen, že bola neefektívna, ona fatálne zlyhala a podľa mňa nás výrazne pomohla dostať do stavu, v ktorom sa aktuálne nachádzame, pretože to bola politika, ktorá od začiatku hrala iba na to a to už bolo niekedy v roku 2009 10 a podobne, že Rusko je náš nepriateľ a voči nepriateľovi sa musíme správať takými a takými krokmi a Ukrajina je na nejaký náš predsunutý val, ktorý využijeme na to, aby sme na toho nepriateľa tlačili. A dnes tu máme výsledky tejto politiky. Tlačili sme vojakov na ruské hranice, rozširovali sme na to bližšie k Rusku a dnes sme bohužiaľ dospeli do stavu, v ktorom sa nachádzame a nikto z neho podľa môjho názoru nie je šťastný. A teraz reakcia Róberta Fica môže byť pre liberálnych politikov problém. Môžu sa z toho hádzať o zem. Môžu byť z toho nešťastní. Faktom ale je, že máme štyri roky a už za chvíľku to bude päť rokov trvajúci vojenský konflikt. Už budeme rátať na milióny počet ľudí, ktorí sú zranení alebo zomreli. Desiatky miliónov, ktoré zmenili svoje trvalé bydlisko, boli vysídlení a dotklo sa ich to. Neuveriteľné škody, obrovské ekonomické následky a situácia, v ktorej sa nachádzame, je úplne rovnaká ako na začiatku. Rozdiel je len počet mŕtvych a možno nejaké zisky a nejakých eh zbrojárskych korporácií. Viete, určite si to dobre pamätáte. Koľkokrát bolo v médiách články? Ešte jedno kolo sankcií a ruská ekonomika zlyhá. Ešte toto kolo sankcií a ruská ekonomika padne na dno. Ešte prestaňme dovážať plyn a ropu a ruská ekonomika nebude môcť financovať vojnu. Prešli 4, pol roka alebo koľko a výsledok je taký, že nič z toho sa nenaplnilo, že ľudia boli oklamaní, že žijeme stále horšie a Ukrajincov zomiera stále viac a viac. Takže treba to zastaviť. Toto nie je správna politika, ktorú Európska únia vedie. >> Dobre. Ale kto by pomohol nám, keď sa náš pán predseda vlády takýmto spôsobom vyjadruje na vargo našich spojencov? Naša obrana, myslím si, že to je napísané aj v našej vojenskej obrannej stratégii, ktorá nie je úplne verejná, ale pán Kaliňák sa niekoľkokrát eh preriekol a povedal, že je asi nastavená na to, aby sme vydržali dva alebo tri týždne eh ten prvý útok a potom nám prídu pomôcť spojenci. Takto máme nastavenú obranu a takto je nastavená obrana v celej Severoatlantickej aliancii. Teda možno s výnimkou eh Spojených štátov amerických. Samozrejme, >> ja ja si myslím, že aj teraz eh je to dosť ako taká neférová diskusia, lebo to, že sa Róbert Fico niekde vyjadril, to, že Slovenská republika nepošle vojakov do vojny, je podľa môjho názoru úplne v poriadku. Ale to, akým výrazným spôsobom my celý čas pomáhame Ukrajine, to nám nikto, naozaj nikto nemôže nejakým spôsobom zazlievať. My sme tam poslali úplne všetko a vymenila sa vláda Róberta Fica a posielame tam ešte viac vojenskej techniky, čo priznáva aj nať a podobný, čiže eh vojenských nábojov a podobne. Áno, máme z toho nejaké finančné benefity, ktoré majú hlavne súkromné eh spoločnosti. Štát z toho až tak nebenefituje, ale my v Ukrajine pomáhame výrazným spôsobom. Čiže keby chcel niekto prísť k zúčtovaniu a povedať„No vy ste nikomu nepomohli a teraz my nepomôžeme vám, tak by som povedal, že je to absolútne nezmyselné. Ale ja sa teraz pýtam, voči komu nám majú prísť pomôcť? My reálne veríme, že Rusko teraz príde napadnúť Slovensko, že toto je ich cieľ, že toto je ich potreba. Od rána do večera nám hovoria, že Slovens, že Rusko nie je schopné dobyť Ukrajinu, že dobilo len nejaké územie, že je to 1% za rok, že to vyžaduje obrovské ekonomické následky a zároveň eh proste straty na životoch. A zrazu sa bavíme o tom, kto nám pomôže, keď nás Rusko napadne, ako nás napadne, odkiaľ, z ktorej strany, kde sa budeme brániť. To sú tak hypotetické debaty, že je absolútne podľa môjho názoru zbytočné plytvať tou mentálnou energiou, že by sme sa nad nimi zamýšľali. A druhá vec je, že aj keby sme neviem čo urobili, ja stále nemám istotu a neverím tomu, že keby nás niekto napadol, že nám fakt francúzski a nemeckí vojaci pribehnú na pomoc, že my sme pre nich jednoducho niečo extrémne dôležité bez ohľadu na to, či by my sme niekoho do tej vojny poslali, lebo veď my tu máme historické precedensy, kedy nás tieto západné štáty nechali na pospas a nechali nás riešiť si vlastné problémy po svojom a bolo im jedno. V prípade, že je to výhodné, tak nás bez problémov obetujú. A rovnako ja neverím, že nás vojaci Spojených štátov amerických, keď vidíme, že Trump hľadí na záujmy len svoje a záujmy Izraela prípadne, prídu nejakým spôsobom chrániť. Jednoducho veriť tomu, že NATO je v dnešnej dobe ešte nejakým spôsobom eh aktívne funkčné, nemyslím si to. Je to je to podobné ako keby sme sa pýtali, kto prišiel chrániť Cyprus. Prečo tolerujeme, že Cyprus, ktorý je napríklad dnes členom Európskej únie, je okupovaný vojenskými jednotkami štátu, ktorý tam spáchal strašné zločiny na civilnom obyvateľstve? Hovoríme o Turecku, s ktorým máme normálne pokračujúce asociačné jednania pre vstup do EÚ. Čiže tie spojenecké zmluvy fungujú niekedy viac na papieri ako v realite. >> Netolerujeme to. Máme tam našu mierovú misiu. Máme tam pána veľvyslanca, vám veľmi dobre známeho pána Miroslava Radačovského, ktorý sa dokonca ujal toho medzikomunitného dialógu, eh ktorý tam za účasti slovenskej diplomacie a naozaj našich vynikajúcich diplomatov prebieha istý čas. Keď ste chceli tie historické paralely, tak eh to bolo Francúzsko, ktoré eh vlastne bolo ochrannou mocnosťou pri vzniku Československa. bez Francúzska by sme eh neboli eh nikdy uzákonení ako eh ako štát v roku 1919, pretože by sme nemali vojenskú podporu eh ktorú ktorú si to v tom čase eh vyžadovalo. Takže eh sú tie historické paralely samozrejme rôzne, keď ste sa pýtali na tie možné ohrozenia. Veď teda sme tu mali nejaký konflikt eh niekoľkonásobný na juhuslovenska. Eh, mali sme tu eh počas druhej svetovej vojny sme my ako Slováci napadli Poľsko, takže ani tu tie vzťahy s eh tými susedmi nie sú úplne večné a úplne pevné a my by sme sa mali starať o to, aby sme mali eh našu obranu v poriadku a boli sme pripravení na všetky eh možné riziká. Samozrejme, ešte lepšie je vytvárať si priateľstvá a eh partnerstvá. Takže tu je teraz tá otázka, kam z konopí, či chceme tých partnerov, nechceme tých partnerov, či chceme zostať izolovaní alebo chceme spolupracovať. Ako to vidíte? No ja v prvom rade si nemyslím, že dnes žijeme vo svete, ktorý je podobný druhej svetovej vojne, že môžeme porovnávať všetky tie veci tak ako predtým. Jednak preto, že tu máme úplne iný svetový vývoj, máme úplne iný stav všeobecnej populácie, technologický rozvoj, máme jadrové zbrane v miere, ktorá bola predtým ani len nemysliteľná. Oni na začiatku druhej svetovej vojny neexistovali a keby existovali, tak sa ten vývoj dejín vedie úplne inak. To znamená, tie rozhodnutia sa prijímajú na základe úplne iných a odlišných faktov. A dnes ja si myslím, že tá národnostná otázka, ktorá bola veľmi aktívna a veľmi silná v období začiatku druhej svetovej vojny, kedy mali konflikty Nemci s Poliakmi, my sme mali konflikty s Maďarmi, tá už ani len zďaleka nie je taká, ako bola vtedy a vôbec sa nedá porovnávať. Čiže hovoriť o tom, že by nás teoreticky napadli Poliaci, Maďari v rámci EÚ tak ďalej. Pre mňa sú to už dávno prekonané otázky a napríklad som presvedčený o tom, že slovensko-maďarské vzťahy aj v rámci Slovenskej republiky sú ďaleko lepšie, než boli kedykoľvek predtým. A ja som rád, že už časy Duraja, Slotu, Čákyho a podobne, ktorí si vyčítali a posielali tanky na Budapeš dávno skončili, pretože sme občania Slovenskej republiky a chceme tu žiť. Takže ja nevnímam nejaké akturozenie. Ale keď sa bavíme o tých partneroch, o tom, že sme v tom NATO a teda, že fungujeme s týmito štátmi, jedna vec je byť členom nejakej aliancie a zaväzovať sa k tomu, že budeme podporovať v rámci našich možností a nášho eh nejakého nastavenia potenciálne napadnuté štáty. Ale úplne iné je podieľať sa na politike, ktorá tu dlhodobo zlyháva, ktorá doviedla Európu do stavu, v ktorom dnes sme. A vinu na to majú samozrejme obe strany, ale samozrejme je dôležité aj nepodieľať sa na ďalšej eskalácii toho napätia, lebo mnohokrát sme videli, že tu